Massey Ferguson 135 - Warmte vastloper perkins 3.152.4

Wat is er fout gegaan....

Van mijn ahlmann shovel heb ik de motor gereviseerd. Nieuwe bussen, zuigers, lagers, kop (laten) reviseren, verstuivers, etc. Alles liep soepel bij montage. Flinke klus, en nadat alles in elkaar was gezet inloopolie erin gedaan. Starten en lopen. Geen enkele carterdruk, geweldig. Shovel verder in elkaar gezet en vandaag voor het eerst voorzichtig stukje gereden. Na 100 meter merkte ik dat de trekkracht eruit ging. Aanvankelijk dacht ik aan een rem die aanliep, maar al snel bleek het de motor. Warmtevastloper....

Na 5 minuten weer gestart en hij liep weer. Helaas met carterdruk en ik heb het idee dat er ook een klop/tikje in het blok zit.

Kortom, project mislukt. Wat kan hier nu mis zijn gegaan? Ideeen welkom. Opmerkingen van 'had m dan naar een revisiebedrijf gebracht' gaan er momenteel even niet zo goed in.

Mensen met een 3.152.4 te koop zijn ook welkom...

Hanjelle
9jr geleden

Laatste reactie

Reacties

old man jose 9jr geleden

Olie pomp, aanzuigleiding krom te weinig olie, olie kanalen verstopt, koelwater probleem(luchtbel), slotspeling zuigerveren, lagerschalen te strak. Er zijn talloze oorzaken die vanaf de zijkant niet te beoordelen zijn.

Hanjelle 9jr geleden

@old man jose oliepomp zou kunnen. Olieleiding krom niet, verstoppingen eigenlijk ook niet. Die waren er niet en alle pakkingen waren gelijk aan originele. Lagerschalen te krap vraag ik me ook af. Er is namelijk geen overmaat in gekomen. Zuigers en zuigerveren waren nieuw en 'matching'. Enige wat ik me kan bedenken is dat de gaten waar de nieuwe bussen in zijn gekomen 'onrond' waren. Komt dat voor?

old man jose 9jr geleden

@Hanjelle
Heb je de bussen gepolijst of geschuurd met een 3 benig schuursteentje op de schroeftol?
Als je het verkeerde moment hebt gebruikt om de lagers aan te halen??
Hoe heb je de bussen er uitgehaald ?
Hoe heb je deze weer terug geplaatst?
Zoals ik zeg tientallen oorzaken kunnen hier aan de hand zijn, zoals je zelf zegt door oververhitting dat kan koelsysteem zijn of uitzetting of te weinig smering. Eerst maar even de olie eraf, kijken of je daar wat kan zie. dan evt de carterpan om te zien of er geen slijtsel zichtbaar is, zo ga je langzaam verder. Maar als je al praat van onderdruk zal het probleem toch in de buurt van de zuigers en bussen zijn.

fendt2 9jr geleden

Als er nu carterdruk is zou je zeggen dat het niet de lagerschalen kunnen zijn.

IH1055XL 9jr geleden

Er is carterdruk en dan denk ik aan een fout bij de cilinderbussen en/of de zuigerveren... Kan het zijn dat er een zuigerveer stuk is gegaan bij het monteren en dat die na eventjes draaien helemaal naar de filistijnen is gegaan? Hoe zit het met uw compressiedruk?

Huuuuub 9jr geleden

Randen onder in het blok goed gereinigd?
De goede o ringen gemonteerd?
Zuigers niet verkeerdom gemonteerd?
Geen rechte veer in een trapezium groef gemonteerd.
En als laatste, koelvloeistof gevuld en goed ontlucht?

RPCounty 9jr geleden

Wat was het onderdeelnummer van de zuigerveren. Weet je dat zo? Cylinderbussen met 1.2 of 4 mm kraag?

RPCounty 9jr geleden

Dus staal of gietijzeren bussen?

Hanjelle 9jr geleden

4 mm kraag was het. Alles mooi schoon gemaakt ook. Revisieset was compleet aangeleverd via een bedrijf. Ik ga er toch van uit dat dat bijpassende zuigerveren en zuigers zijn. Zuigers verkeerd om lijkt me ook niet. Alles precies als t was

Hanjelle 9jr geleden

@Huuuuub welke o-ringen?

Hanjelle 9jr geleden

@IH1055XL zuigerveren zou kunnen maar lijkt me stug. Ik heb een zuigerverenbus gebruikt en montage ging vrij gemakkelijk

RPCounty 9jr geleden

4mm is de gietijzeren bus. Dan kun je geen last van vreters hebben. Deze hebben stalen veren. 41158057 als t goed is

Hanjelle 9jr geleden

@RPCounty het is een 3.152.4 blok. De laatste van de 3.152.4 serie. Iemand vertelde me dat het mogelijk onronde boringen kunnen zijn? Lijkt me zo stug...

RPCounty 9jr geleden

@Hanjelle heb je m zelf verbust?

RPCounty 9jr geleden

En nou is t weer effe wachten tot de "konedata"weer om de hoek komt rollen

Hanjelle 9jr geleden

Ja, zelf verbust. Met een exacte pasplaat op de draaibank gemaakt. Met stellage en draadeind er weer ingetrokken.

Hanjelle 9jr geleden

@RPCounty konedata?

RPCounty 9jr geleden

@Hanjelle ja das hier nogal n populaire site

RPCounty 9jr geleden

Ok. Maar heb je de zuiger eerst zonder veren in de boring laten zakken van boven om t kijken of hij ook stuikt op een bepaalde plek?

Hanjelle 9jr geleden

@RPCounty nee... had ik beter wel kunnen doen inderdaad. Motor draaide zonder kop wel soepel

RPCounty 9jr geleden

@Hanjelle vaak is het zo dat je na de montage de bussen even moet na honen met een hoonapparaat op bijv. De boormachine. Ik heb vaak meegemaakt dat de bussen idd te krap zijn op bepaalde plekken in de cylinderwand...

RPCounty 9jr geleden

Dus nieuwe zuigers monteren aan de drijfstang en dan van boven naar beneden laten zakken. Dit moet gewoon heel soepel gaan.

Hanjelle 9jr geleden

@RPCounty zit niks anders op dan alles weer uit elkaar te halen. Pfff. Ik hoop maar dat er niet meer stuk is want ik hoor volgens mij ook een klop die er eerst niet in zat. Niet aldoor, maar vooral bij uitzetten hoorbaar

RPCounty 9jr geleden

Ook de drijfstangkappen niet omgedraaid of verwisseld?

Hanjelle 9jr geleden

@RPCounty nee volgens mij niet. Wel nieuwe lagers er in, maar standaardmaat dus lijkt me niet te krap kunnen zijn. Wat gaat er mis als ze omgedraaid zitten?

Hanjelle 9jr geleden

Heb ze voor zover ik weet exact hetzelfde teruggeplaatst

Hanjelle 9jr geleden

Nog even gechecked. Ik had foto's gemaakt met de nummers van de kappen in beeld, die zitten nu net zo

RPCounty 9jr geleden

@Hanjelle dan zocht ik het in de bussen. Dus zuigers er uit en kijken of je wat ziet.

RPCounty 9jr geleden

De drijfstangkappen horen altijd bij de drijfstang waar ze vanaf komen. Die worden bij productie op elkaar geschroefd en dan wordt het gat er door geboord. Dus geen tollerantie. Draai je ze n halve slag dan past t al niet meer.drijfstang en kap worden dus samen geboren en gaan samen dood zeg ik altijd. Dus ook als je kap nr 3 op drijfstang 1 zet kan dus niet. Dit gaat ten koste van je krukas en lagerschalen. Het loopt dus niet. Maar als je zegt dat hij soepel rond liep valt deze optie vermoedelijk af. Succes in ieder geval.

Hanjelle 9jr geleden

Dank voor je goede adviezen. Het wordt er niet leuker van maar helpt me wel!

RPCounty 9jr geleden

@Hanjelle

Wimsumar 9jr geleden

Beste HanJelle: Verrekte jammer dat het zo afloopt!

Je schrijft:

Quote:

het is een 3.152.4 blok. De laatste van de 3.152.4 serie.

Daarnaast vermeld je in de topictitel: "Massey Ferguson 135".
Nu heeft een M.F.135 welliswaar ook een PERKINS motor, maar wel met ander motortype-aanduiding.
(Konedata: konedata.net/traktorit/massey-ferguson/… )
Is de onderdelenbestelling wel goed gecommuniceerd met de leverancier ervan? Ik kan me voorstellen dat beide motortypen net wat andere onderdelen bevatten die elkaar bij verwisseling gaan 'bijten'.
Anderszijds, dat het dan al zo snel misgaat, dat is ook weer moeilijk te bevatten.

Hanjelle 9jr geleden

@Wimsumar je hebt gelijk wat betreft het 'bijten'. Zo heeft deze motor vlakke kleppen ipv met een holling. Die zaten er dus verkeerd bij. Zuigers en bussen heb ik allemaal nagemeten. Was gelijk dus ik vraag me af of het daarin kan zitten. Zal het straks wel zien als t weer uit elkaar is... Ben er zelf ook erg verbaasd over dat het zo snel mis ging. Behoorlijk zuur want naast een berg geld gaat er ook een berg tijd in zitten...

jd user 9jr geleden

En werkt je oliepomp wel?....Heb je daarvan de druk gemeten.ondanks de carterdruk.Want vastlopen betekend geen smering in de krukas........gevolg groeven /blauw aanlopen en als een huis zó vast.

Hanjelle 9jr geleden

@jd user ik heb de druk niet gemeten maar oliedruklampje ging wel uit. Dat is een gunstig teken? Hoe meet je de oliedruk van de pomp? Of doe je dat als eea draait. Want ik heb t spul al weer zo'n beetje uit elkaar...

JD3010 9jr geleden

@Hanjelle Al wat gevonden?

fendt2 9jr geleden

Olie druk meten doe je door de drukzender eruit te draaien. En daarvoor in de plaats een drukmeter plaatsen.

Hanjelle 9jr geleden

@JD3010 nog niet, motor vrijmaken kost me al bijna een dag. Alle vloeistoffen afgetapt en daar is niks geks aan te zoen. Olie geen metaaldeeltjes voor zover ik het kon zien. Komende avonden blok opentrekken. Zal me benieuwen.

Iemand die een goede motor weet te vinden is van harte welkom. Eigenlijk geen zin in weer een revisie met alle risico's van dien...

Hanjelle 9jr geleden

@fendt2 dank, ik zal een meter regelen als ik alles weer in elkaar heb. Enig idee wat de druk moet zijn?

Wimsumar 9jr geleden

Beste HanJelle:

Quote Reactie van @Hanjelle:

Enig idee

Ik heb wat op de Annatefka (M.F.) website zitten zoeken/lezen.
Jij noemt jouw (Ahlmann) Perkins 3.1524 in 1 zin met Massey Ferguson 135 (waarin Perkins AD 3.125).
Volgens de informatie op Annatefka heeft Perkins voor M.F. een exclusieve serie motoren gebouwd en is jouw Perkins 3.1524 toch een indirect ingespoten motor?
Ik vrees dat bij de onderdelenbestelling/aflevering per ongeluk verwisseling heeft opgetreden.

fendt2 9jr geleden

@Hanjelle weet ik niet voor een mf. Maar 3 a 4 bar is redelijk normaal voorzover ik weet.

Wimsumar 9jr geleden

Beste Fendt2, HanJelle e.a.:

Quote Reactie van @fendt2:

3 a 4 bar

De vergelijkbare Perkins AD3.152 (in de M.F.-135) doet 3,5 tot 4,5 BAR.

annatefka.nl/mf_techniek/bn_tech_geg/…

jd user 9jr geleden

Volgens mij is het goedkoopste even bij je lmb de motor laten nalopen.

En ik zag zojuist dat histoparts ook een nieuwe motor in de aanbieding had wat jij zoekt.Dan ben je er voorgoed vanaf .

wessel8830 9jr geleden

Als je een gereviseerde motor aan het lopen maakt is de motoroliedruk toch iets waar je gelijk naar kijkt. zuigers, veren en bussen horen wel allemaal bij elkaar? hebben op werk keer gereviseerd blok gehad die stationair mooi liep maar de eerste x voor de waterrem gelijk vast liep, bleek later de tolerantie te klein te zijn waardoor de zuigers bij goed warmgestookte motor compleet vastliep.

Wimsumar 9jr geleden

Beste Wessel8830:

Quote Reactie van @wessel8830:

gereviseerd blok gehad die stationair mooi liep maar de eerste x voor de waterrem gelijk vast liep

Logisch. Een gereviseerd blok (= nieuw blok) en zal eerst een inloopperiode moeten hebben gehad alvorens deze 'goed warmgestookt' mag worden voor de waterrem.

wessel8830 9jr geleden

@Wimsumar deze motor kreeg overmaat zuigers erin. maar inloopperiode heeft niks te maken met deze vastloper. als je motor netjes op bedrijfstemperatuur is en alles is verder goed zal er niks gebeuren. zoals ik al zei, de tolerantie was niet goed dat was de oorzaak. en inloopperiode klinkt wel leuk maar volgens mij nemen sommige mensen dat iets te serieus. als je hem met regelmaat rustig belast de eerste draaiuren, dan is er niks aan de hand

Wimsumar 9jr geleden

Beste Wessel8830:

Quote Reactie van @wessel8830:

als je hem met regelmaat rustig belast de eerste draaiuren, dan is er niks aan de hand

Dat doet de motorenfabrikant al als test bij ieder nieuwe motor die van de band rolt.

wessel8830 9jr geleden

@Wimsumar alle nieuwe trekkers wat wij verkopen gaan aan de rem voordat ze worden afgeleverd. dus "logisch dat hij vastloopt" is domme praat. een motor is goed, of hij is dat niet en dat zal dan wel aan het licht komen

Hanjelle 9jr geleden

@Wimsumar ik had inderdaad voor een deel verkeerde onderdelen. Kwam ik achter bij revisiebedrijf die mijn nieuwe kleppen en geleiders ging monteren. Moesten vlakke kleppen in ipv met holling.

Zuigers en bussen waren wel identiek aan spul wat eruit kwam. Heb alles nagemeten. Met digitale schuifmaat, dus kan natuurlijk preciezer. Ik ga het eerst maar uit elkaar halen. Als ik intussen geen andere motor kan vinden laat ik er bij revisiebedrijf nieuwe zuigers en bussen in zetten. Zij monteren halfklare bussen en boren ze op maat. Geen risico's meer nemen.

Hoop dat de krukas en drijfstangen geen optater hebben gehad. Motor doofde uit dus niet met klap. Maar hoorde wel een zachte klop toen de motor daarna weer liep. Iemand anders op forum dacht dat een zuiger en veren naar zijn grootje zijn en dat dat geluid daarvandaan komt.

joop-same 9jr geleden

@Hanjelle Heb je je achterste krukas lager/kering al nagekeken hij kan zo maar vastlopen op een te droge afdichting en of je lager loopt vast door te hoge temperatuur van de kering.

jd user 9jr geleden

Meestal hebben motoren met een tik in het blok een optater aan de krukas gehad.En misschien wel meer.Een krukasje telt ook weer een paar honderd euro.Evenals laten slijpen.En de ellende is: Het loopt vaak niet meer zoals ie vroeger liep.En de euro's bij revisie gaat weer oplopen.Van ......Nu die toch open is ....doe dan ook meteen dat ook maar.Vergelijk het maar als een oude overal die gaar is.Het word nooit weer de nieuwe.

Hanjelle 9jr geleden

@jd user ik hoop echt dat je voorspelling niet gaat uitkomen. Het is ook niet een echte tik, en bij koude motor sowieso niet hoorbaar. Zien is geloven... afwachten

jd user 9jr geleden

@Hanjelle Je zegt zelf in bovenstaand topic dat je een warmtevastloper hebt!------------------
Vervolgens maak je het af met de zin :ik heb het idee dat er een klop/tikje in het blok zit?.......

En nu zeg je dat het niet een echte tik is?....Wie neem je in de maling?....jezelf of jou TF leden?...

« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

Hebben de trefwoorden shovel , massey ferguson , geweldig , ferguson , blok , motor , carterdruk , Te koop , Ahlmann , massey , meter , rem , starten , welkom , warmte en montage geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!