Oplossing?

De streep is getrokken op 2 juli 2015. En terug in vee gaat hoe dan ook gebeuren. Sector heeft alle belang bij behoud derogatie, al is het alleen al om de mestafzetkosten. Via Zuivelnl af te dwingen systeem . Zit je boven je aantal op 2 juli, geen melkgeld, zit je eronder, krijg je dubbel. Via voerspoor nog een en ander doen en het signaal naar Brussel is in elk geval overduidelijk. Dan in 2018 handel in rechten en kunnen velen weer door.
Cornelis

Reacties

Twentsch Land
Grappig plan, maar kan dit wel....bij teveel geen melkgeld terwijl er een garantieprijs bestaat ?
jan w
Wat mij betreft mag je!
Moet er wel een bevestiging komen dat de derogatie er blijft.
Maar heb je de banken al wel eens gevraagd , wat die er van vinden?
KuikenenKoe
Quote Reactie van @jan w:
de banken

als het tegenwoordig zo makkelijk is om je niet te houden aan gemaakte afspraken/voorwaarden wel of niet op papier doet er dan niet toe
dan verwacht ik ook dat die binnenkort de financieringsvoorwaarden en rente tarieven naar eigen inzicht ook maar wat bij gaan stellen
pieta
Ik vind geen melkgeld wat overdreven maar van mij mogen ze. En voor de knelgevallen zou je ook nog kunnen zeggen we pakken het gemiddeld aantal van 2016 tot Van Dam zijn mislukte poging bekend maakte. En dan vervolgens net als bij weidegang een verschil in prijs of wat terug met de fosfaatproductie. Bijv 5-10% verminderen.
KuikenenKoe
Ben behoorlijk onder de indruk van dit weldoordachte goed onderbouwde plan ,mijn complimenten

ben wel benieuwd hoelang rfc dat volhoudt dat dubbel uit betalen van de garantieprijs bij de niet groeier
Cornelis
@KuikenenKoe Ter aanvulling; som is samen nul. Had ik wat beter op moeten schrijven.
KuikenenKoe
@Cornelis ok
bij groei na 2 juli geen melkgeld is ook helder dat wordt dan geen dikke bonus voor de niet groeier
het volgend probleempje wie koopt de failliete bedrijven op, nu bank een financieringstop heeft
+1
Valtrapowerr
Je lijkt poetin wel.........................
matt
Aantal 2 juli is toch nog niet genoeg,voerspoor ook leuk onderhandelingen
Beginnen in april effect voerspoor,is pas jaar later bekend.
Maar van Dam kan het meenemen in de onderhandelingen,nitraatcommissie
Zal onder de indruk zijn..

Dubbel melkgeld zie ik wel zitten,regel het maar!
puntertje
Ik ga beleggen in een advocatenkantoor.
Noorderling
En wat gaan we doen voor de boeren die geen belang (meer) hebben in derogatie?

Het lijkt me verstandig om al vast te schakelen naar plan B, je afhankelijk maken van een regering die regeert bij de waan van de dag en blunder na blunder begaat lijkt mij nou niet verstandig. Zorgen dat je zsm het grasland gescheurd krijgt, kun je al vast fosfaatarme en energierijke producten telen voor voerseizoen 2018 en in 2017 een poging doen tot het opmaken van het gewonnen gras in 2016.
+2
puntertje
@Noorderling Streep de gebieden waar niet aan de nitraatrichtlijn wordt voldaan maar door, dat is toch trekken aan een dood paard en in Brussel niet uit te leggen. En ga vol voor de gebieden waar wel aan de richtlijn wordt voldaan. Dat is eerlijker en ontlast de mestdruk ook voor gebieden zonder derogatie.
m uut m
@Noorderling
Daar ben je dan rijkelijk laat mee om nu nog je grasland om te zetten naar bouwland
Noorderling
@m uut m
Waarom zou dat niet meer kunnen dan?
m uut m
@Noorderling
Blijvend grasland?
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @m uut m:
rijkelijk laat mee om nu nog je grasland om te zetten naar bouwland

De meeste gewassen worden in het voorjaar gezaaid, dus nu ploegen is zelfs nog aan de vroege kant in verband met groei van onkruid in de bouwvoor.
m uut m
@Jack Rijlaarsdam
Je begrijpt mij wel .
Je zit aan je percentage blijvend grasland vast.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @m uut m:
Je zit aan je percentage blijvend grasland vast.

Krijgen we die discussie weer. Jij hebt net zomin als ik een beschikking gehad met een verplicht percentage blijvend grasland.
m uut m
@Jack Rijlaarsdam
Blijvend grasland - instandhouden 2016
Meer artikelen
Het aandeel blijvend grasland (afgezet tegen het hele landbouwareaal) mag per lidstaat niet te veel dalen. In 2015 is het aandeel blijvend grasland ongeveer gelijk gebleven.

Nederland heeft er voor gekozen om het aandeel blijvend grasland niet per bedrijf in de gaten te houden, maar op nationaal niveau. Zolang de balans in Nederland niet naar beneden uitslaat, mag dat.

Op het moment dat het aandeel blijvend grasland op nationaal niveau krimpt, onderneemt Nederland actie gericht op de individuele landbouwers. Bij een daling van 5% of meer moet Nederland een omzetverbod en een herstelplicht invoeren.

Een omzetverbod betekent dat het perceel grasland moet blijven. Het mag wel gescheurd worden, zolang er maar weer gras ingezaaid wordt. Herstelplicht betekent dat een perceel weer teruggebracht moet worden naar grasland en dan ook grasland moet blijven.
Jack Rijlaarsdam
@Cornelis

Is dit een proefballonnetje of een realistisch plan, kan Zuivel.nl zaken afdwingen die tegen de statuten van de afzonderlijke coöperaties in gaan?
+1
Cornelis
@Jack Rijlaarsdam Zuivelnl heeft een algemeen verbindend verklaring nodig van van Dam. En ik doe niet aan ballonnetjes. Wil je het probleem aanpakken of niet? Niks doen kan ook hoor.
FC stelt op dit moment een aanpassing reglementen voor die het mogelijk maakt, dat in uitzonderlijke gevallen de ledenraad kan beslissen over een oplossing.
+2
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @Cornelis:
Wil je het probleem aanpakken of niet?

Afgelopen week gaf jij zelf aan derogatie gedag te zeggen en ik wilde de strijd aan. Het was niet andersom, hoor. Mooi om te horen dat er onder druk toch sneller geschakeld kan worden dan gedacht.
+1
Frans1
Quote Reactie van @Cornelis:
FC stelt op dit moment een aanpassing reglementen voor die het mogelijk maakt, dat in uitzonderlijke gevallen de ledenraad kan beslissen over een oplossing.

2016 is wel een bijzonder jaar, eerst lost FC het co2 probleem even op,even later dmv de reglementen even veranderen het fosfaatprobleem ook even,komt bij mij een gezegde boven : hoogmoed komt voor de val!
Vergis je maar niet in zo'n draconische maatregel,dit gaat meer bedrijven de kop kosten dan jij nu in kunt schatten volgens mij,plus dat er nog een hele rits de zin compleet af gaat omdat er gewoon een complete stand still plaatsvind waar nergens meer ruimte voor is,en dat meer dan een jaar lang!

Ik kan er niet bij dat zulke achterlijke maatregelen gebruikt worden om de derogatie alleen te redden,volgens mij zitten er meer belangen achter,en ik denk dat het tot waarde brengen van p-rechten de grootste is.
Coen
Quote Reactie van @Frans1:
hoogmoed komt voor de val!
, het voorland is VION, die geleerde dame en heren hebben hiervan dus niets geleerd 😞
+1
verbi
Wij zij mede eigenaar van RFC en die willen dan(als ik te veel vee heb) mij geen melkgeld meer uitbetalen?Als iemand een product levert dan hoort er betaald te worden volgens de wet.Bovendien wordt de fabriek dan een verlengstuk van RVO/NVWA en mileuclubs.Wat een onzalig idee hoe kom je erop niet te geloven.
mlkvhoudr
@verbi

Als je alleen maar steeds in de verdediging schiet. Schiet je jezelf ook alleen maar in de voet. Oplossingen voor wanbeleid van dam gaan zeer doen. Niet aan te ontkomen
cs-agrar
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
Oplossingen voor wanbeleid van dam gaan zeer doen

Niet alleen die van v Dam
koeboer
@verbi We zijn met zijn allen eigenaar van de coöperatie. Met het doel een zo hoog mogelijke melkprijs .Als een aantal leden extra melk leverd wat niet tot waarde gebracht kan worden zou je hier stop moeten kunnen zetten.Denk toch dat we de coöperatie de komende tijd op nieuw moeten inrichten .
pieta
@koeboer en @ verbi Ik kan me niet voorstellen dat het merendeel van de leden niet bereid is om een beetje vee in te leveren. Je moet ook niet veel te veel willen. Een beetje betere melkprijs door wat minder vee, onze fabriek kan het iets makkelijker verwaarden door een niet continue volle fabriek. En ga je het hoekje om met je bedrijf omdat je een paar koeien minder mag houden dan zie ik weinig toekomstperspectief voor zo'n bedrijf.
+1
verbi
@pieta De topic ging over de derogatie niet over de opwaardering van de melk die er nu bij gesleept wordt en ik ga niet in de verdedeging ik zeg gewoon hoe ik er over denk. Maar de derogatie behouden is er vooral voor de extensive want die zijn o zo bang dat ze dadelijk ook mest af moeten gaan zetten en moeten gaan betalen ipv ontvangen Derogatie weg dan is het speelveld gelijk voor iedereen. En alle regels om de derogatie te hebben kosten misschien wel meer dan dat het opleverd.En ik wil best koeien inleveren maar dan wel iedereen die na 2002 uitgebreid heeft toen het P plafond kwam.Maar ieder zijn mening.
Coen
@verbi , nee, het speelveld het hen is pas gelijk als jij een melkveefosfaatoverschot hebt van 0 😄
pieta
@verbi Jij bent net zo gefixeerd op wat extensieve bedrijven als andersom. Het merendeel van de melkveehouders heeft derogatie en bespaart hiermee wat op mestafzet en belast de melkmarkt minder. Ik had ook liever gehad dat ze gewoon de fosfaatrechten in hadden gevoerd en een korting berekend voor eenieder. Uiteindelijk verwacht ik dat verlies van derogatie iedere veehouder in NL geld gaat kosten. Ik heb vlgs de mestwet ook een intensief bedrijf. Ik ben je tegenstander niet. In mijn beleving is het zo dat als ze een paar maatregelen nemen waardoor er vrijwillig wat verminderd wordt, een beetje vanuit het voerspoor en een beetje inleveren door de blijvers we misschien nog wel iets kunnen behouden. Samen sterker.
Frans1
Quote Reactie van @verbi:
Maar de derogatie behouden is er vooral voor de extensive want die zijn o zo bang dat ze dadelijk ook mest af moeten gaan zetten

Dat schat jij verkeerd in verbi! Ik vind de door Cornelis aangedragen oplossing alle perken te buiten gaan om alleen de extra mestplaatsing dmv derogatie veilig te stellen
+1
kuilhapper
Klinkt lekker rigoureus, hoeveel boeren gaan er sneuvelen bij dit plan?
+2
KuikenenKoe
@kuilhapper zoals plan hier staat velen, maar doet er niet meer toe alles voor de derogatie
zelfs een kritische noot of poging tot discussie is niet gewenst dat is al reeds aangegeven uit bepaalde hoeken
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @KuikenenKoe:
een kritische noot

Jij ook al een notenboom? Had ik niet gedacht.
KuikenenKoe
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
een notenboom?

nee ,lijkt een treurwilg te worden
+1
Cornelis
@KuikenenKoe Laatst een collega gehoord. 100 ha land, 170 melkkoeien plus jongvee, geen derogatie. Man moet 2400 M3 mest afvoeren. En dan denk ik ja: veel doen om derogatie te behouden.
+1
KuikenenKoe
Quote Reactie van @Cornelis:
of rechten kopen. Laatste gaat nog even duren, op zijn vroegst 2 januari 2018.
had er al wat van mee gekregen
2 juli de basis
die 2 januari 2018 haal je dan immers niet met dit plan en wat er nu dan zou kunnen zijn aan niet bestaande rechten verkopen lukt ook niet
dus klaar begrijp ik ?
maar ja was/is ook eigen schuld van mezelf natuurlijk om er in ondernemersplan van uit te gaan dat rfc aan het beleid zou houden wat bekend was/is
dat rfc spelregels gedurende het spelletje met terugwerkende kracht verandert hoort men niet van te schrikken is logisch
en leg bij deze hoofdje maar op hakblok
Frans1
Quote Reactie van @KuikenenKoe:
dat rfc spelregels gedurende het spelletje met terugwerkende kracht verandert hoort men niet van te schrikken is logisch

@Cornelis en @hookwood lees dit maar eens goed,beleid te pas en te onpas wijzigen is geen beleid!
BoerBart
@Cornelis
Hypothetisch: Boer met 60 koeien koopt na 2 juli 2015 100 koeien om zijn nieuwe stal te vullen. Boer heeft nu 160 koeien en 140 Ha land.
Boer weet dat hij nog is wat fosfaatrechten bij moet kopen en om dat geld vast te verdienen heeft hij zijn stal gevuld. Boer hoeft geen mest af te zetten.
Volgens cornelis zijn plannetje moet de Boer 100 koeien laten slachten.

Eerlijk?
Todi
@BoerBart Cornelis leeft in het verleden. Niet in het heden.
cjw73
@BoerBart net hoe je het bekijkt. Hij is voor het behoud van derogatie. Als dit er af gaat kan die man in jou voorbeeld gewoon die honderd erbij houden en anders moet hij rechten kopen. Maar het kan niet zo zijn dat in jou voorbeeld als wel kan en de rest er voor moet bloeden.
jan w
@BoerBart
Misschien niet eerlijk, maar die boer heeft gewoon pech!!
Wat wel oneerlijk is , is dat er blijkbaar LTO bestuurders zijn geweest die met voorkennis hebben gehandeld.
m uut m
@jan w
Hou toch eens op over die voorkennis van lto.
NMV heeft het zelfs nog gepubliceerd in juni.
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @BoerBart:
Eerlijk?

Het leven is niet eerlijk maar soms gewoon even tragish,om een andere in eerlijk wetgeefing te laten geloofen 😬
+2
KuikenenKoe
Quote Reactie van @BoerBart:
plannetje

als plannetje van zijn eigen fabriek zo zou worden uitgevoerd als voor gesteld kan beste man het beste al vast de bijstand aanvragen
het grappige hier aan is dat bij geen derogatie verlenging het voor hem te laat is en mogelijkheid tot rechten kopen ook niet
dat betrouwbaarheid van politiek twijfelachtig is is bekend,maar mocht dit op deze manier worden uitgevoerd dan hebben statuten en reglementen en mooie praatjes van rfc geen enkele waarde meer
hoop niet dat rfc ook voornemens is om voortaan ook zo met afnemers/klanten om te gaan
dus om enige geloofwaardigheid onder te leden te willen houden lijkt mij verstandig niet eens aan zulke manieren van zaken doen te willen denken laat staan doen
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @KuikenenKoe:
als plannetje van zijn eigen fabriek zo zou worden uitgevoerd als voor gesteld kan beste man het beste al vast de bijstand aanvragen

Het eerlijke verhaal is dat onder het oude wetsvoorstel de 100 koeien per 1 januari 2017 (over ruim twee maanden) weg zouden moeten of dan rechten kopen. In bovenstaand plan moeten de koeien in 2017 ook weg, dat verandert dus niet. Alleen geen kans om rechten te kopen en dus de koeien te houden in 2017. Bijstand aanvragen lijkt me dan echter niet nodig, de opbrengst van de verkoop van 100 koeien en het geld dat blijkbaar klaar lag om rechten te kopen zou toch ruim voldoende moeten zijn om een paar weken boodschappen te doen. In feite worden de plannen van deze melkveehouder een jaar uitgesteld en heeft hij zelfs kans dat er helemaal geen rechten worden ingevoerd. Dan houdt hij een mooie kluit geld op zak, dat misgun je hem toch niet?
KuikenenKoe
@Jack Rijlaarsdam oh wist niet dat man schuldenvrij was dat scheelt natuurlijk een slok op een borrel
best wel knap vorig jaar gebouwd en nu al geen financieringslasten meer
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @KuikenenKoe:
oh wist niet dat man schuldenvrij was

Wist ik ook niet. Jij kent hem?

Als hij wel schulden gehad zou hebben, dan verandert dat weinig aan de situatie op de cruciale beslismomenten. Hij kocht koeien na 2 juli 2015, waarvan hij er met de info van dat moment vanuit kon gaan dat hij deze in 2017 niet mocht houden zonder rechten en met de huidige info mag hij de koeien niet houden in 2017. Van zulke slokken verschil op een borrel word je zomaar niet dronken.
brabo
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
en met de huidige info mag hij de koeien niet houden in 2017. .

heb ik iets gemist ?
waarom mag hij die in 2017 niet houden?
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @brabo:
waarom mag hij die in 2017 niet houden

Dat is het plan waarmee de topic is geopend en waar de discussie over gaat. Wettelijk is er inderdaad he-le-maal niets zeker.
KuikenenKoe
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
huidige info mag hij de koeien niet houden in 2017.

koeien weg voor kiloprijs is een keer 50 k verlies is natuurlijk de moeite niet t.o..v het omzet verlies van ik schat krap 3 ton 2017
dit jaar schreeuwen vele boeren al moord en brand bij eens een keer 70 k minder omzet t.o.v begroting
dat is wat het hem doet daarnaast de boel voor tweede maal opstarten in januari 2018 zal ook de nodige extra kosten geven
gaan leuke gesprekken worden met bank dacht ik zo
en dat heb je dan te danken aan rfc die zich niet aan afspraken houd ?
vind ook bijzonder dat rfc ook zou willen bepalen hoeveel koeien iemand op stal heeft terwijl dit via huidige regels wel mag
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @KuikenenKoe:
leuke gesprekken

Dit is niet de tijd voor leuke gesprekken, nergens. De sector zal maatregelen moeten nemen wanneer men behoud van derogatie wenst. Natuurlijk heeft deze melkveehouder schade, maar hij heeft dat risico zelf bewust gelopen. Andere kant van het verhaal: wil je een groot voordeel voor de sector moedwillig laten lopen, omdat enkele melkveehouders die gegokt hebben op een goede afloop met de vingers tussen de deur komen. Ik ben blij met elk initiatief dat naar voren wordt gebracht en ga er vanuit dat er een redelijke afweging wordt gemaakt tussen gevraagde (individuele) inzet en verwacht resultaat. Uiteindelijk staat het een ieder zelfs nog vrij naar de rechter te stappen om de kwestie te laten toetsen. Laat helder zijn dat wat we ook doen er altijd ondernemers schade oplopen, invoering rechten of juist niet, verlenging derogatie of juist niet.
Frans1
Quote Reactie van @KuikenenKoe:
dus om enige geloofwaardigheid onder te leden te willen houden lijkt mij verstandig niet eens aan zulke manieren van zaken doen te willen denken laat staan doen

Knoop dit goed in uw oren bestuur en leden raadsleden!
matt
Quote Reactie van @KuikenenKoe:
het grappige hier aan is dat bij geen derogatie verlenging het voor hem te laat is

als dit zo zou zijn,zou ik er geen enkele moeite mee hebben hij heeft met zijn idiote groei,zelf mee
veroorzaakt dat de derogatie niet verlengd wordt.
dat hij nu in zijn eigen mes loopt,omdat hij de mest niet meer kwijt kan,kan ik niet mee zitten.
dat is het risico van grondloos groeien,hij had ook kunnen investeren,of intekenen in mestverwerking.
(zou het wel zo ver komen,kan altijd nog bij joosten mestvergister,en kraker leasen of de mest inleveren bij nijpels)
Dat hij klaar zou zijn omdat de overheid,ieder jaar draait,zou ik meer moeite mee hebben!
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @BoerBart:
Volgens cornelis zijn plannetje moet de Boer 100 koeien laten slachten

Op het moment dat deze melkveehouder de koeien kocht kon hij er volgens het eerste wetsvoorstel ook vanuit gaan dat hij deze koeien in 2017 niet mocht houden. Tenzij hij er rechten voor zou kopen, nu gaf jij aan dat hij de koeien na 2 juli 2015 kocht om geld voor rechten te verdienen. Knap als hij bij deze melkprijs in anderhalf jaar tijd met het melken van 160 koeien het geld voor de aankoop van 100 rechten kan verdienen. Geschatte kosten: 100 x 45 kg x € 110,- (prijs voor verandering wetsvoorstel) = € half miljoen.
+1
KuikenenKoe
@Jack Rijlaarsdam in 1,5 jaar rechten bij elkaar sparen is natuurlijk onzin en het zal de bedoeling zijn geweest om alvast te beginnen met klaar maken voor
uitgaande 3% rente, geen aflossing ,heb hier gelezen dat ze waardevast zijn
dat zou dan 15 k zijn 2017 lijkt mij dat er dan niks aan het handje was geweest en man vooruit kon met oog op toekomst
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @KuikenenKoe:
heb hier gelezen dat ze waardevast zijn

Ik heb hier gelezen dat de bank ze niet financiert.
jan w
@Jack Rijlaarsdam
Je gaat de fosfaatrechten toch niet weg doen voor 110 euro per kg.. Moet je eerst al stakingswinst betalen 52 % , dan hou je bijna niks meer over en kun je nooit geen vee meer houden.
Todi
@Jack Rijlaarsdam Jack de rechten ver[huur] baar maken voor een paar jaar zonder afroming.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @Todi:
rechten ver[huur] baar maken voor een paar jaar zonder afroming.

Er zijn nog helemaal geen rechten, waar hebben we het over. Eerst kijken of we derogatie kunnen verlengen. Lukt dat met onder meer invoering van rechten dan is dat vervolgens een agendapunt. Zonder derogatie is het eerst de discussie of er wel rechten gaan komen. Mij lijkt dat verstandig, maar er zullen meer mensen een mening over hebben.
Todi
@Jack Rijlaarsdam Nee Jack het moet een totaal pakket zijn. Boven genoemde topic is half werk.
ruud
@Jack Rijlaarsdam Voor deze melkveehouder is het natuurlijk heel aantrekkelijk om zijn melk aan een andere verwerker te gaan leveren. Levert direct aan mooie som contant geld op, verkoop obligaties , opstapvergoeding (bestaat volgens mij ook nog). En je hoeft niet 100 koeien te dumpen, omzet blijft op peil.
Conclusie, RFC kan dit dus nooit alleen invoeren.
pieta
@ruud Denk je echt dat ze zo hard weglopen? Hoe denk je dat het de laatste jaren voor niet-weiders is? Weidepremie blijft maar stijgen, seizoensregeling naar 0 en kwantumtoeslag weg. Vertrekkers nagenoeg 0.
ruud
@pieta Voor deze categorie, na 2-7-15 nog fors gegroeid, vaak geen of deelweidegang, bovengemiddelde omvang, wordt het dus erg aantrekkelijk om RFC te verlaten, als die de laatste melk niet wil betalen. En reken maar dat in een oplopende markt volgend jaar het geen probleem zal zijn om een andere verwerker te vinden. Als 90 % van de boeren door hun afnemer afgeknepen wordt, breken voor de resterende 10 % gouden tijden aan, let maar op.
pieta
@ruud Misschien wat simpel geredeneerd maar waarom zou voor die 10% gouden tijden aanbreken en voor ons niet(overige 90%)? En weet je ook voor wanneer je je lidmaatschap opgezegd moet hebben om op tijd nog weg te kunnen bij RFC?
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @pieta:
weet je ook voor wanneer je je lidmaatschap opgezegd moet hebben om op tijd nog weg te kunnen bij RFC

Per 1 januari van het volgende jaar met een opzegtermijn van drie maanden. Dus degenen die vandaag opzeggen zijn per 1 januari 2018 vrij man. Artikel 7.1 van de Statuten.
pieta
@Jack Rijlaarsdam Dus daar hoeven we niet bang van te zijn. Dan zijn de lopers alleen het schip met goud aan het achtervolgen. 😁
ruud
@pieta Ja, dat moet minimaal 3 mnd voor het begin van het kalenderjaar waarin je wil opzeggen. Op dit moment kun je dus niet meer voor 1 januari 2018 van je lidmaatschap af.
Dat is interessant, want het is daarmee in feite niet meer mogelijk om hele grote wijzigingen in de leveringsvoorwaarden van 2017 door te voeren, omdat een lid niet meer de keuze heeft om weg te kunnen gaan.
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @ruud:
niet meer mogelijk om hele grote wijzigingen in de leveringsvoorwaarden van 2017 door te voeren

Heb je de voorstellen op gebied van kwantum-, seizoens-, weidepremie en wijziging reserveringssystematiek gemist? Behoorlijke wijzigingen.
pieta
@ruud Ik zie hetzelfde maar redeneer precies andersom.
+2
jg
@ruud Als je je niet meer thuis voelt bij RFC moet je je gelijk afmelden als lid. Dat je dat nog niet gedaan hebt kan, echter zul je je moeten schikken in de regelgeving die nu ontwikkeld wordt. Nu vast opzeggen geeft in mogelijk geestelijk alvast een vrij gevoel. Door het dreigen met opstappen houdt je geen regelgeving tegen die het algemeen belang dient.
pieta
@jg Je moet niet dreigen. Dat is zo zielig. Iets constateren mag. Dat het mogelijke gevolgen heeft of dat je het niets vindt.
Geitenboer
@pieta hij kan toch ook aan 2 melkverwerkers leveren?
m uut m
jan w
@Geitenboer
Lukt niet, hoorde hier van iemand die wilde de ene kant van de stal a2 melk gaan leveren en de andere kant de "gewone" melk. Lukt niet. Doen ze niet.Alles of niks
Geitenboer
@jan w 2 tanken , 1 met Campina sticker en 1 grote voor de spotmarkt.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @ruud:
RFC kan dit dus nooit alleen invoeren

Correct, vandaar het streven naar een AVV via Zuivel.nl.
+4
mlkvhoudr
@BoerBart

Nee gewoon dom om nog zoveel koeien te kopen na referentiedatum
BoerBart
@mlkvhoudr voor 2 juli niet opgelet, mag je dan niks meer proberen?
+1
mlkvhoudr
@BoerBart

Ja zeker wel. Maar mij lijkt t een verliesgevend gebeuren. Gekochte koeien altijd meer uitval. Dus na jaar nog 65 %? Aanwezig van de 100. Die je dan voor gemiddeld 500 euro slacht weg doet. Dat is eerste verlies al. Het lukte ons niet om maar iets te verdienen van het jaar. Dus je koopt koeien aan waar mee je je verlies vergroot naar mijn idee
+2
mlkvhoudr
@BoerBart

En draai t eens om als je ze niet aankoopt kun je dus voor 100 koeien mest aanvoeren. Dan heb je je gezinsinkomen al verdiend met het bruine goud 😉
pieta
@BoerBart Ze zouden toch ook gewoon een korting van een x-percentage over de hoeveelheid vee in de eerste 9 maanden van dit jaar kunnen voorstellen. Natuurlijk roept nu eenieder die (veel) meer koeien heeft dan op 2 juli dat ie rechten wou kopen. Maar dan kom je toch ook mooi tegemoet aan de groeiers. Eerste 9 maanden van 2016 minus een x-percentage = aantal 2017. Kan ie in 2018 de rechten kopen.
+1
Twentsch Land
@pieta

En dit lijkt je fair ten opzichte van de groep die zich na 2 juli 15 niet fors heeft uitgebreid om zoals het er na uit zou zien zich aan de regels te houden vanaf 1 jan 17 ?
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @Twentsch Land:
dit lijkt je fair

Het gaat niet meer om fair. We verzanden weer in discussies over eigenbelang. Er moeten dwingende regels komen die juridisch houdbaar zijn, dat is het belangrijkste.
mlkvhoudr
@Jack Rijlaarsdam

Precies duidelijkheid moet er komen.

Voor de rest life is hard then you die.....
KuikenenKoe
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
We verzanden weer in discussies over

de betrouwbaarheid van rfc is best wel een dingetje
als dat de discussie niet meer waard is houdt alles op
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @KuikenenKoe:
de discussie niet meer waard

Discussie is goed zolang je het doel maar niet uit het oog verliest.
pieta
@Twentsch Land Bij de mensen die behoorlijk uitgebreid hebben na 2 juli zitten waarschijnlijk ook een hele grote groep die rechten wil kopen om de uitbreiding ook daarmee verantwoord te hebben. Voor de AmvB moeten ze ook grond hebben. Er is ze door de politiek zwart op wit gezet dat ze in 2017 rechten konden kopen. Vandaar mijn clementie. Maar we willen toch een oplossing. Als je een oplossing wilt dan zul je dat samen moeten gaan doen. En de 5% die ik dan voorstel raak je als je op het niveau van 2 juli zit ruim kwijt bij de invoering van de fosfaatrechten in 2018. En ja, mooier kan ik het ook niet maken.
KuikenenKoe
@pieta je bent al iets vriendelijker als vorige week
+3
matt
Quote Reactie van @pieta:
Ze zouden toch ook gewoon een korting van een x-percentage over de hoeveelheid vee in de eerste 9 maanden van dit jaar kunnen voorstellen.

dat moet je dus nooit doen,als je zulke vergaande maatregelen in wil voeren.
altijd vast houden aan 2 juli!
pieta
@matt Degene die meer vee hebben dan op 2 juli hebben wel zwart op wit dat ze in 2017 rechten hadden kunnen kopen. Dat kunnen ze niet omdat ze niet ingevoerd worden. En omdat we het samen moeten doen is dat mijn idee. Ik kan het ook niet mooier maken. En voor mezelf mogen ze gerust 2 juli pakken. Ik heb geen belang bij een andere datum.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @BoerBart:
mag je dan niks meer proberen

Natuurlijk, maar het kopen van een lot is geen garantie op het winnen van de hoofdprijs.
weurding
@kuilhapper hoeveel sneuvelen als er niks gebeurd?
Coen
@weurding , volgens de bank tot 2020 30% stoppers en sneuvelaars 😞
MTSTAMMINGA
@Coen
De eerste boeren gingen in de schuldsanering binnen kort zei een handelaar gisteren
De waarde van de fosfaat rechten had hun kunnen redden !!
+1
spotmelker
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
De waarde van de fosfaat rechten had hun kunnen redden !!
De bank of de boer?
Coen
@MTSTAMMINGA , volgens Huirne was er (nog maar heel kort geleden) toch geen bancaire voorziening nodig voor de melkveehouderij ?
+1
Frans1
@weurding
Dan is het marktwerking Weurding
ruud
Dan zal het leveringsreglement wel aangepast moeten worden. Dat biedt op dit moment geen mogelijkheid om melk van goede kwaliteit onbetaald te laten. Er is alleen differentiatie mogelijk voor bijzondere melkstromen, zoals biologisch, weidegang etc.
En welke referentie wil je als uitgangspunt nemen, aantal stuks vee, of geleverde liters?
De eerste is bij RFC niet in beeld, en de tweede heeft als nadeel dat mensen geen koeien gaan opruimen, maar de krachtvoergift terugschroeven. Onduidelijk welk effect dat heeft op de P produktie.
En als andere verwerkers niet mee doen, zal de verkoop van transporttankjes exploderen, zeker bij oplopende melkprijzen
+1
Woodside
Klinkt heel ingewikkeld en ook heel hard als je geen melkgeld zou ontvangen. Wat mij betreft moeten ze een fabrieksquotum invoeren. Het aantal liters is 2015 is de referentie. Geen handel hierin. De groeiers moeten helaas terug en het kleine deel wat dan nog te veel is kan worden opgevangen door de boeren die in 2015 gestopt zijn of in 2017 gaan stoppen.

Om het extra vaart bij te zetten voor de rest van het jaar een slachtpremie van €300 per koe. Moet toch ergens die 23 miljoen aan opmaken.
+1
ruud
Ik denk dat we gewoon een jaartje moeten afzien van derogatie. De onderhandelingen hierover laten doen door dezelfde mensen die het nu ook verknald hebben, geeft namelijk geen vertrouwen in een goed resultaat.
Laat de mestmarkt in 2017 zijn werk dan maar doen, de veestapel gaat dan hoe dan ook kleiner worden. De meest intensieve bedrijven zullen dan de zwaarste lasten dragen, zoals het ook hoort. Mestverwerking krijgt een enorme boost.
Tegelijkertijd kunnen dan onderhandelingen voor een nieuwe derogatie worden opgestart. Hopelijk door een nieuw bewindspersoon. Alle mogelijkheden liggen dan open:
- verwerkte en geexporteerde mest niet meetellen bij produktie
- derogatie alleen op grasland, ook op gemengde bedrijven.
- rekening houden met gebiedsverschillen t.a.v. waterkwaliteit , daardoor eventueel gedifferentieerde derogatie per gebied/grondsoort of zelfs per bedrijf
jan w
@ruud Kun je geen politieke partij oprichten.
spotmelker
Quote Reactie van @ruud:
- verwerkte en geexporteerde mest niet meetellen bij produktie
Dan zal het importerende (EU-) land het waarschijnlijk wel moeten meetellen?
+3
jorisdriepinter
Ongelofelijk dat het voerspoor weer van stal wordt gehaald. Het is van alle kanten afgeschoten maar NEVEDI doet gewoon een nieuwe poging!
jan w
In boerderij vandaag, stond gisteren dat het juridisch heel moeilijk is voor zuivel.nl om het zo uit te mogen voeren.
Wilbert
Mooi dat de nzo onderzoekt wat de haalbaarheid is en hoe alle verwerkers in nl er verplicht aan mee gaan doen.
Ik zie het exacte voorstel graag tegemoet, en dan kunnen we beslissen.
Ik neem aan dat wordt gekeken naar de hoeveelheid mestfosfaat op 2 juli en niet naar melkproductie. Er moeten gewoon koeien weg in Nederland.
+1
arjen90
Volgens mij is grondgebondenheid de oplossing, het is nog steeds mogelijk om 3 koeien of meer per ha. te houden. Maar ja daar zullen veel Brabantse boeren het wel niet mee eens zijn.
Gewoon grondgebondenheid verplicht stellen, iemand die 1 koe per ha. heeft kan misschien nog uitbreiden en iemand van 3 moet terug naar 2.
Spreiding is volgens mij de oplossing.
Intensieve boeren en extreme groeiers die bijv. van 80 (met 40 ha.) naar 300 koeien zijn in laten leveren want dat zijn de grootste veroorzakers van dit probleem.
buorman
Die hypothetische boer van boerbart heeft vooralsnog geen probleem, en als het huidige probleem niet word opgelost [derogatie weg] heeft hij nog geen probleem.
Dus wss is hij zo gek nog niet, en de kans op een winnend lot kon wel eens vele malen groter zijn dan in de staat zijn loterij.
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

Hebben de trefwoorden derogatie , vee , 2015 , melkgeld , voerspoor , brussel en zuivelnl geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!