« Forum

Kringloopwijzer pas na afroming in werking

Als je er helemaal niets aan hebt wie durft dan de stekker er uit te trekken??:

Een snelle invoering van de kringloopwijzer is niet mogelijk, doordat de borging nog niet voldoende op orde is, zo blijkt uit de woorden van Van Dam. 'De kringloopwijzer is ontwikkeld als management instrument. Het vergt een behoorlijke inspanning om deze ook geschikt te maken als verantwoordingsinstrument.' De horde die kringloopwijzer nu moet nemen is de wetenschappelijke toetsing van de rekenregels door de Commissie van Deskundigen Meststoffenwet. 'Het resultaat wordt dit jaar verwacht.'

Meer: boerenbusiness.nl/melk-voer/artikel/…
Grasbaal

Laatste reactie

Reacties

koeboer
Heel slim van van Dam.Als bewindspersoon zou ik daar ook geen verantwoordelijk voor willen nemen. mooi doorschuiven naar je opvolger.
brabo
@koeboer
heel de fosfaatregeling zit anders ook weinig wetenschappelijke onderbouwing onder, dus die ook maar effen door schuiven dan
+2
Jack Rijlaarsdam
Goede tactiek. Iedereen wordt gedwongen forfaitair in te vullen, dus geen individueel voordeel en dus ook geen extra koeien. In Brussel toont van Dam evengoed de cijfers op basis van de sector-BEX, zo komt het plafond vanzelf onder handbereik.
pieta
@Jack Rijlaarsdam Ze moeten gewoon rap de KLW gaan gebruiken zodat ook degene met een hogere fosfaatprod dan de norm zijn best gaat doen om hem wat te verlagen. En vanaf 2018 gewoon de KLW gebruiken en afrekenen op die productie. Wij zien het als onze [plicht om overbemesting tegen te gaan. 😬
brabo
Quote Reactie van @pieta:
vanaf 2018

waarom niet een jaartje eerder?
+1
pieta
@brabo Waarom wel. Laat ze eerst de rechten maar eens invoeren. En als er teveel koeien zijn zou ik zeggen via natuurlijk verloop ruimen of rechten kopen van een stopper.
+5
cjw73
@pieta de klw gebruiken om overbemesten tegen te gaan. Denk dat het eerder andersom is. Dat ding is zo lek als een mandje dus de fraudeurs kunnen weer rustig verder modderen.
pieta
@cjw73 Moet je @Jack Rijlaarsdam maar eens vragen. Doet niet mee aan bex omdat ie hoger uitkomt als de norm. Dat wil dus zeggen dat zijn werkelijke productie hoger is dan waar ie mee rekent voor zijn bemestingsplan. Die overtollige kg gaan bij hem ook gewoon op het land. Dit is een van de balangrijke pijnpunten van de KLW. Iedereen moet hem invullen en er iets mee gaan doen wellicht. De een komt dat goed uit de ander minder goed.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @pieta:
De een komt dat goed uit de ander minder goed.
Teken van volstrekte willekeur! Alleen dàt gegeven zou voor al die "deskundigen" al voldoende reden moeten zijn om achter de computer vandaan te komen en eens te kijken wat er in WERKELIJKHEID gebeurt.
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @pieta:
Die overtollige kg gaan bij hem ook gewoon op het land.

Je maakt een denkfout. Die kg zijn niet overtollig. De kringloop is op bedrijfsniveau gewoon rond. Hoog P in het ruwvoer geeft hoog P in de mest en na bemesten weer hoog P in het ruwvoer. Op dierniveau komt mijn KLW niet goed uit, op grondniveau zeer efficiënt. Wil je een transparant systeem, dan zul je alles moeten meten en wegen in de poort, dan krijg je zicht op de kringloop op bedrijfsniveau. Veel zuiverder dan een duister rekenprogramma dat uitkomsten geeft van berekeningen die weer zijn gebaseerd op aannames. Ik begrijp wel dat de uitkomsten jou passen, maar daarmee is het nog geen weergave van de werkelijkheid. Het is ook bizar dat wij denken allerlei natuurlijke processen in een relatief eenvoudig programma te kunnen vastleggen.
pieta
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Je maakt een denkfout. Die kg zijn niet overtollig

De kg die ik moet afvoeren zijn bij mij ook niet overtollig. 😁
brabo
Quote Reactie van @pieta:
Moet je @Jack Rijlaarsdam maar eens vragen. Doet niet mee aan bex omdat ie hoger uitkomt als de norm. Dat wil dus zeggen dat zijn werkelijke productie hoger is dan waar ie mee rekent voor zijn bemestingsplan.

Omdat Jack aantoonbaar hoger fosfaatproduktie per koe heeft, zou hij eigenlijk ook een hogere fosfaatproduktierecht moeten krijgen dan dat hij nu krijgt. Hij doet hierin niks fout.

En als ze de KLW al in jaartje eerder zouden invoeren , dan zouden we in 2017 niet onze extra koeien hoeven te ruimen, om ze 2018 weer te gaan houden
meelezer10
Quote Reactie van @brabo:
En als ze de KLW al in jaartje eerder zouden invoeren , dan zouden we in 2017 niet onze extra koeien hoeven te ruimen, om ze 2018 weer te gaan houden

De generiekekorting van een procent of 8 gaat pas in 2018 in. als de klw dan in 2018 meetgeteld mag worden kan dit elkaar compenseren. ofwel in 2017 het aantal koeien van 2 juli 2015. en in 2018 hetzelfde aantal koeien als op 2 juli 2015 door het bex voordeel.
pieta
@brabo Zie reactie meelezer10. Individueel kan dat wel anders uitpakken. Met ons bex-voordeel van 2015 kunnen wij ook meer als 8% korting compenseren.
+1
George
Die KLW wordt nooit erkend.
Erco
@George wat zet je erop? Kratje pils? 😉
George
Quote Reactie van @Erco:
wat zet je erop? Kratje pils?

Heb je dorst?
+2
kanniewaarzijn
Het is te gek voor woorden dat het woord "wetenschap" in dit verband überhaupt wordt genoemd. Ben benieuwd hoe ze zich deze keer weer uit hun leugens proberen te draaien. Het (stinkende) zaakje begint steeds vaster te lopen.
+1
spotmelker
@kanniewaarzijn Misschien moeten ze eens bijgeschoold worden door de "fraudeurs"
+7
cs-agrar
Wat dachten jullie van gewoon geen KLW? Overal maar cijfertjes aan te hangen terwijl ze zelf normen "berekenen"aan de hand van aannames..
+1
friesboertje
@cs-agrar
Goed plan, kappen met die onzin.
George
Dat zou de gewoonste zaak van de wereld zijn CS.
+3
adrian
Heel jammer, dit. Feitelijk hebben we nu dus gewoon dierrechten. Voor 2017 althans. Laten we hopen dat er snel duidelijkheid komt en dat we de klw in 2018 wel mogen gebruiken.
Het niet toepassen van klw (eigenlijk bex, want alleen dat gedeelte van de klw hebben we nodig om excreties te berekenen) helpt wel om snel onder het fosfaatplafond te komen, maar deze weg heeft niet mijn voorkeur.
Gezien enkele reacties hierboven vind ik het wel apart dat mensen die nog nooit een klw ingevuld hebben, en er dus ook geen verstand van hebben, weten te melden dat de klw niet deugt.
+1
George
Ik heb helemaal niks met KLW , BEX en weet ik wat voor onzin. Allemaal aannames van getalletjes zeggen me helemaal niks en maken het alleen maar ingewikkelder. Het is niet voor niks zo moeilijk om KLW erkend te krijgen.
pieta
@George Ik kan me voorstellen dat jij er niets mee hebt. Maar als het ene bedrijf zijn ruwvoeraandeel in het rantsoen grotendeels bestaat uit kuilgras/weidegras met een P-gehalte van 5 en een ander een ruwvoerrantsoen heeft met een P van bijv 3 dat er in de productie van P in de mest ook wat verschil zit.
kanniewaarzijn
Het is ook allemaal kul. Men vergeet even de omzettingen van anorganische naar organische en van plantaardige naar dierlijke mineralen. Maar goed, als men dat gaat toegeven blijkt dat er helemaal geen mestprobleem is. En dat kunnen we niet hebben natuurlijk......
+1
sil
Ik voer een rantsoen met 18 kg mais, 9 kg perspulp, 9 kg VDK, 4 kg proficorn, 2 kg eiwitrijk, ik denk dat de efficientie van fosfaat en totaal fosfaat gebruik op een ander nivo ligt dan iemand met volledig gras (VDK). Dus ik zorg dat ons fosfaatplafond lager blijft......dan als we dit forfaitair tellen, dat is zeker. Maar om dit te gebruiken als verantwoordingsinstrument, daar heeft ie wel een punt. Maar is wel zonde als we dit voordeel niet kunnen benutten binnen veehoudend Nederland. Ook iemand met veel gras kan via rantsoenoptimalisatie zijn voordeel doen.
Grasbaal
LTO geeft ondanks alle beloftes die zijn gebroken nog niet op:

Maak de KringloopWijzer direct toepasbaar voor het verantwoorden van bedrijfsspecifieke fosfaatproductie!

LTO Nederland, Nederlandse Zuivel Organisatie, VLB en Nevedi roepen staatssecretaris Martijn van Dam en de Tweede Kamer op om nu snel de toetsing van de KringloopWijzer af te ronden. Zij doen deze oproep zodat alle melkveehouders die vooroplopen en nu al kunnen voldoen aan de criteria voor het borgen van bedrijfsspecifieke fosfaatproductie al gebruik mogen maken van de KringloopWijzer in 2017.

Meer: lto.nl/actueel/nieuws/…
kanniewaarzijn
Zou Van Dam (in tegenstelling tot zijn voorgangers) wél in de gaten hebben dat KLW gewoon MINAS is met een paar rookgordijnen? Die heeft echt geen zin om hier zijn fikken aan te branden. "Brussel" zal ook dit gedrocht weer afschieten.
+1
puntertje
Als eenieder die zo fel voorstander is van de KLW is ook zou accepteren dat ze fosfaatrechten op basis van de door hen ingevulde BEX zouden krijgen toegewezen dan hadden ze een punt. Maar nee, wel forfaitair binnen harken en dan vervolgens het forfaitaire gebeuren als prutsersgedrag wegzetten. Iets klopt niet in die redenering.
christo
@puntertje Je hebt ook het recht om te Sjaaken. Gewoon aan de voorkant een hoop fosfaat er in pompen.
Erco
@christo we kunnen straks sjorsen, we kunnen gaan sjaaken... Wie volgt? 😄
weurding
@Erco meestal loopt het minder af als je de "sjaak" bent 😅
+1
pieta
@Erco We zijn ook al een tijdlang aan het zwarte pieten. 😁
+2
meelezer10
@pieta En we speelen ook voor sinterklaas.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @puntertje:
fosfaatrechten op basis van de door hen ingevulde BEX zouden krijgen
Tja, Wageningse rekenregels hebben Wageningse gevolgen 😄
spotmelker
@ kanniewaarzijn Zou Van Dam (in tegenstelling tot zijn voorgangers) wél in de gaten hebben dat Er bedrijven zijn die wel heel veel 'Bex-voordeel' behalen en dat er ondanks alle 'borging' en controle nog steeds mest gedumpt wordt? Jazeker! Dat weten ze heel goed. Daarom zal het allemaal nog wel even duren voordat de 'rekenmeesters' hun wens vervuld wordt.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @spotmelker:
bedrijven zijn die wel heel veel 'Bex-voordeel' behalen
Snap ik. Daarom ben ik ook heel benieuwd in welke bochten ze zich nu weer gaan draaien om a): het hele zootje zonder gezichtverlies bij te stellen, b): de geliefde intensieve bedrijven niet te veel voor de voeten te lopen, c): zoveel mogelijk juridische procedures te ontlopen en d): Brussel te vriend te houden wb de "dubbele agenda". EN niet te vergeten: de rekenregels als "internationaal erkende rekenregels" op te voeren, terwijl de "Wageningse rekenregels" van toepassing zijn en blijven.
+1
spotmelker
@kanniewaarzijn Tja en dan nog de Zuivel die met al haar leden/leveranciers verplichtingen opleggen en in 'vergissers' wil laten investeren. 😬
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

Hebben de trefwoorden management , kringloopwijzer en pas geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Tinus Guichelaar
broer van 'n boer
REACTIES
39
DEELNEMERS
18
WEERGAVES
10