Water, daar zit wat in..

v-focus.nl/2015/10/…
cs-agrar

Reacties

+1
Marco de 1ste
Daarom LTO v-focus.nl/2015/10/…
Alle koeien de deur uit helpt nog niks. P rechten zijn er alleen maar om veebestand voor politiek in de hand te houden niet om milieudoelen te halen.
Hey wordt eens wakker,Lto niet zo mak achter de overheid aan lopen. Die draait de boeren een rad voor de ogen.
Sluit je aan bij NMV doelen worden vastgesteld in Brussel en bijbehorend beleid in Den Haag. Daar tussen zit heel veel RUIS.
+3
hofmiddelburg
Als je dit leest en de gerelateerde berichten die er onder staan, voel je alleen maar woede opkomen.
Dat die natuur/milieu rakkers op hoogste politieke niveau zoveel onrechtvaardige wetten voor elkaar krijgen tegen de gehele gangbare agrarische sector is diep triest.

De LTO zou dan ook moeten vechten als leeuwen voor de gerechtigheid van de boeren.

Voor dat er ook maar iets beslist word, moet eerst de onderste steen boven komen wat de agrarische sector daadwerkelijk vervuild, zodat we niet moeten boeten voor iets waar wij niks mee te maken hebben.
+1
kanniewaarzijn
Ach joh, het zijn gewoon politieke spelletjes. Met het milieu als middel, niet als doel.
christo
Daar moeten belangenbehartigers zich van distancieren. Het is kiezen tussen de poot stijf houden, of slappe knietjes. Dat er in Den Haag mensen rondlopen met te weinig kennis van zaken proberen we toch te compenseren door lidmaatschap te betalen? We moeten af van de emopolitiek. Die positie kunnen we als landbouw gewoon afdwingen!
josl
Nitraatrichtlijn is een doel, en dat is de 170kg N ook, een doelvoorschrift. Waarom hebben we eigenlijk varkensrechten en schaffen we die niet af?
pieta
Quote:
@josl: en dat is de 170kg N ook

Volgens is dat geen doel maar een voorschrift om een doel te bereiken. Anders zou er toch nooit derogatie zijn.
Wiebren
Het is mooi opgeschreven @hofmiddelburg en als het waar was de woede ook terecht. Het is alleen niet zo eenvoudig, het gaat er wel lekker in merk ik dagelijks.
Een ander heeft het ons aangedaan.
Wij slaan eens flink met de vuist op tafel
Morgen is het over.

Daarna wordt je wakker en het is er nog steeds.
Hoe kan dat?
Zou het allemaal toch iets complexer in elkaar zitten?

Immers, je voert een koe evenveel als er op papier staat en er zit 's avonds toch niet evenveel melk in de tank als in de folder van de KI stond.

Los van een aantal terechte vragen en een aantal dooddoeners die simpel te weerleggen zijn, wordt aan 1 aspect volledig voorbijgegaan door o.a. Geesje. Namelijk dat beleid niet alleen een optelsom van wetenschappelijke rapporten of gegevens is. Het is geen wiskunde maar mensenkunde.
+3
jop456
Wiebren,

Weet je dat aantal melk en kalfkoeien in
1955 1.510.000
1965 1.723.000
2014 1.572.000
stel dat er in 2015 100.000 koeien bijkomen,dat zijn er nog steeds 50.000 minder dan 1965 en DAT IS WEL 50 JAAR geleden en toen was er helemaal geen mest overschot. En daarbij weten we dat de productie van het land achteruit gaat, je ziet het aan de kleur en de analyses P en N. En met jouw achtergrond als voeradviseur weet we kunnen van alles berekenen maar de KOE heeft ALTIJD gelijk. En dat is met het land ook zo.
-1
Freriks
Ten eerste was er ook toen al een mestoverschot, alleen wisten we dat niet, want niemand hield zich bezig met enige negatieve gevolgen voor de omgeving. Mest werd jaarrond uitgereden om er maar vanaf te zijn. De keldertjes waren na 2-3 weken weer vol en moesten leeg. De koeien van 1965 produceerden toen met zijn allen veel minder melk dan het aantal nu. En we mochten onbeperkt kunstmest gebruiken. Mais werd naast veel drijfmest extra verwend met rijenbemesting 11-52.
Overigens heeft het mestbeleid wel positieve gevolgen gehad. De uitstoot vanuit de landbouw is in 25 jaar met 80% verminderd. De vraag is hoe schoon het moet worden en hoe snel kan dat bereikt worden?

Maar ik ben het wel met je eens dat het er niet makkelijker op wordt om met beperkte bemesting de productie op peil te houden.
+2
cs-agrar
Quote:
@Wiebren: wordt aan 1 aspect volledig voorbijgegaan door o.a. Geesje. Namelijk dat beleid niet alleen een optelsom van wetenschappelijke rapporten of gegevens is. Het is geen wiskunde maar mensenkunde.

Klopt helemaal, alleen gaat Geesje er niet aan voorbij, maar benoemd het juist
Wiebren
Dan lezen jullie het anders dan ik. Gaat me er niet om Geesje af te kammen, vind het bewonderenswaardig dat ze zich er zo vol overgave op stort.
Neemt niet weg dat ik het niet met elke letter eens ben. Neem deze tekst:
Quote:

Fosfaatrechten zullen de waterkwaliteit niet vlot verbeteren. Daarvoor is de systematiek teveel gebaseerd op papier- en rekenwerk. Ik vind dat een risico. Wanneer de waterkwaliteit in de boerensloten niet verbetert, zal dat waarschijnlijk als consequentie hebben dat het fosfaatplafond omlaag gaat. Net zolang tot de waterdoelen wel zijn behaald. Tegen die tijd zal er nog weinig van de veehouderij over zijn, denk ik

Het fosfaatplafond en ook de fosfaatrechten zijn NIET het middel om de waterkwaliteit te verbeteren. Ze zijn het vangnet om te voorkomen dat de mestproductie zo groeit dat de milieudruk te groot wordt. Een slot op de deur dus. En een afspraak dus. Tussen Nederland en de Commissie. Die bepalen uiteindelijk ook wanneer en hoe er ingegrepen wordt.

De waterkwaliteit is verbeterd tussen 2006 en nu, daarom hebben we ook derogatie gekregen voor de derde keer. De laatste zin uit de column wordt gelogenstraft door de voorgaande drie (!) derogaties. Met deze insteek zouden we die nooit gehad hebben.
In 2003 is ons vorige beleid (Minas) afgeschoten. Vanaf 2006 hebben we nieuw beleid en derogatie. Op basis van onderbouwing, op basis van afspraken en voorwaarden die voor Brussel acceptabel waren. We leveren als Nederland sindsdien jaarlijks rapportages van de waterkwaliteit. Die verbetert gelukkig ook.

De gebruiksnormen, de uitrijperiodes, de werkingscoefficienten, bemestingsplannen, scheurverboden, vanggewassen enzenz zijn de maatregelen die de waterkwaliteit moeten verbeteren. En niet te vergeten de stroomgebiedsbeheerplannen. Over die laatsten ben ik overigens ook wel bezorgd
hofmiddelburg
Quote:
@Wiebren: Zou het allemaal toch iets complexer in elkaar zitten?

Complex is het zeker,maar er zijn zoveel vraagtekens over hoe de overheid aan zijn gegevens komt over bodem- en water onderzoeken.

Ik ken jouw verder niet, maar las net dat je achtergrond voeradviseur is.
Hoe zou je het vinden als vanwege mensenkunde je inkomen halveert?
Dat accepteer je natuurlijk volledig.
+1
kanniewaarzijn
Quote:
@Wiebren: Het is geen wiskunde maar mensenkunde.
Het is vooral onkunde!
jorisdriepinter
Klopt, er is veel onkunde. Maar ik snap prima dat brussel de mestproductie in Nederland aan een maximum wil binden. Anders blijft het dweilen met de kraan open. Alleen willen veel boeren daar niet aan. In 2010 was Henk Bleker heel duidelijk over dierrechten en wanneer die zouden komen.
Iedereen die na die tijd is uitgebreid heeft heel bewust een risico genomen. Maar die ongemakkelijke waarheid willen we niet horen.
Nee, we zijn liever knelgeval. Kunnen we een ander de schuld geven.
+1
hofmiddelburg
Quote:
@jorisdriepinter: In 2010 was Henk Bleker heel duidelijk over dierrechten en wanneer die zouden komen.
Iedereen die na die tijd is uitgebreid heeft heel bewust een risico genomen.

In 2010 had Henk Bleker het er over.
Nu is het 2015, en we weten nog niet waar we aan toe zijn, wat dus echt niet kan.
Ik ben geen voorstander van grote bedrijfsuitbreidingen, maar het is ons wel geadviseerd om na het quotumtijdperk klaar te zijn voor de toekomst, zo dat we met de wereldmarkt mee kunnen draaien.
Het kwam toen ook zo over dat als je niet uitbreide, je geen toekomst had.

Alle schuld naar de overheid en LTO schuiven is niet eerlijk, maar het naar de boeren schuiven is ook niet eerlijk.
arjan_kok
waterschappen zijn al pilot gestart (groen/blauwe diensten) met ander slootbeheer , meer baggerspuiten ,sloot schonen met ecoreiniger, regels voor slootkantgebruik, waar ondergetekende ook in participeert, dit alles met het doel; schoner oppervlakte water, meer diversiteit aan planten en ander slootleven, kans is groot dat dit toekomstige eisen voor GLB worden
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

De agrarische sector staat bol van de ontwikkelingen. Op boeren.online worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!