« Forum

Afschaffen Derogatie

Door Derogatie wordt de sector gelokt om overschot te produceren. vervolgens moet nieuwe wetgeving dit weer indammen. Oplossing simpel. Afschaffen Derogatie. Volproppers zullen de pijn voelen.
Markt reguleert fosfaatoverschot.
Na 2017 is derogatie hoogstwaarschijnlijk toch weg.
Zoals ik zeg; SIMPEL EN TOCH EENVOUDIG.
BoerBart

Laatste reactie

Reacties

Cornelis
Heel eenvoudig. Als sector in een klap 30% terug.
+1
producent
waarom niet grasland 230/250 kg N, bouwland 170 kg N, uit drijfmest.
oldhuus
En waar moet al dat voer heen dan?
-1
mlkvhoudr
Ja en ook vooral erg fijn voor mensen die wel netjes aan de eisen van blijvend grasland gehouden hebben en nu blijvend grasland hebben wat geen bouwland gemaakt mag worden als het aandeel gras te ver terug loopt
BoerBart
aanvulling:
degene die zijn overschotmest denkt goedkoop af te voeren, zal van een koude kermis thuis komen.
Zonder Derogatie en met een betere aanpak van mestfraude zal de volpropper snel kiezen om koeien af te voeren.
Zo weer een probleem minder en nu aan het werk.
+1
Jannus
De eenvoudige weg bestaat in Ned niet,er moet gerommeld worden en geschoven om economische activiteit te krijgen,maar voor mij mag het,simpel en geeft krimp aan en hogere opbrengst prijzen voor de kortere termijn
+1
frank post
dusss je koopt liever kunstmest aan ipv drijfmest om de gewaspruductie op peil te houden?? of ga je minder bemesten? met wsl als gevolg lagere productie..? kan me niet indenken dat we als sector er blij van worden... Er is wel is becijferd zonder derogatie 10 miljard kg melk in nederland is 30% minder dan nu? of iig 20% minder dan vorig jaar.
Jannus
Quote:
@frank post: of ga je minder bemesten? met wsl als gevolg lagere productie..

efficient omgaan met je mest en mogelijkheden is nog veel te behalen en bang om lagere productie ben ik ook niet want het altijd ergens goed voor.

Denk dat de meesten tegen zijn omdat ze koudwaterfrees hebben maar dat was er ook toen de melkquotering kwam,men zag allemaal beren op de weg,maar achteraf kan het ook een goede beslissing zijn voor de meeste indiviuele bedrijven
+10
Jack Rijlaarsdam
Derogatie is verleend omdat er in NL meer N-onttrekking door de gewassen, met name gras, plaats vindt dan de standaard N-gebruiksnorm. Beetje krom om vrijwillig terecht verkregen ondernemersruimte in geheel NL weg te gaan geven omdat een paar voornamelijk mais telende melkveehouders het EU-streven naar behoud van grasland totaal negeren en daarom de derogatie toch niet nodig hebben in hun bedrijfsvoering. Kortom ook weer een staaltje praten voor eigen parochie.
oldhuus
Ja we zitten hier natuurlijk wel in de vruchtbaarste delta van Europa, dat scheurverbod heeft veel meer te maken met die enorme zandstormen in noordoost-Duitsland, maar als het zo doorgaat met de veehouderij hier in de regio, alle stoppende veehouders komen akkerbouwers voor in de plaats, bijna elk jaar 5% word omgezet in lelies en aardappelen, nou met die eerste hebben we ook al zandstormen gehad.
gezienus
Hele zandstorm verhaal in die gebieden hangt ook een prijskaartje aan voor de Boeren
hookwood
Precies Jack, de intensieve volproppers zoals BoerBart ze noemt heb je er niet mee. Die kiezen er nu al voor om uit de derogatie te stappen om meer mais te kunnen verbouwen.
+2
producent
De boeren die jij bedoelt hebben de maisgrond verhuurt en kopen de mais terug, om zo toch aan de derogatie te voldoen. Mes snijdt straks aan 2 kanten , extra fosfaatreferentie.
+1
hookwood
@producentDie nemen de grond nu terug. Dit is extra grond tov 2014 en kunnen daarmee aan hun grondgebondenheid verplichting voldoen voor de uitbreiding na 2014. En nu uit de derogatie.
producent
@hookwood
Veelal boeren die daar buiten nog meer mais aankopen en nu wat extra grasland om voor die extra koeien meer mais aan te kopen.
Hier in het Zuidwesten stoppen wel een aantal boeren met derogatie om de grond met vruchtwisseling als bouwland te kunnen behouden.
Het blijft voor iedere boer toch weer puzzelen wat het beste is.
gezienus
Jack omtrek hét Duitse gras minder N??
BoerBart
Jack, en het Belgische gras??
meelezer10
Quote:
@gezienus: Jack omtrek hét Duitse gras minder N??

Die discussie hebben we al eens meer gehad. Als ik het me goed herinner produceert een koe bij jullie 50 kg stikstof en bij ons 120 kg.
cs-agrar
@BoerBart
heren, er groeit nergens zoveel gras als in Holland. En zelfs in Holland zijn er al grote verschillen
pieta
Quote:
@Jack Rijlaarsdam: in NL meer N-onttrekking door de gewassen, met name gras,

Als je dit nou even afzet tegen wat je brengt in de vorm van N met kunstmest en dierlijke mest dan kom je van een koude kermis thuis. 😄
Tenminste in de regio's waar je goede mais kunt telen en waar gras telen zijn problemen kent.
Wiebren
Quote:
@: Reageer @pieta

Er zijn veel meer Europese landen met derogatie, 250 of (vaak) 230 kg. Vlaanderen heeft 'm ook bijna weer (2015-2018 maar nog niet helemaal rond) net als 'N-Ierland, Italië. Ierland en Denemarken net als ons de afgelopen jaren. Duitsland had 'm kunnen hebben als het niet zo'n puinhoop was met uitvoering en controle, zelfde geldt voor Frankrijk.
Het is voor veel landen wel te onderbouwen. Ook al hebben diverse lidstaten liever gewoon wat meer land per bedrijf, dan komt het ruwvoer er ook wel.

Voor NL al snel 65 mln kg stikstof en 25 mln kg fosfaat minder te plaatsen, dan is 40% van de mestproductie niet meer plaatsbaar in ons land
-2
BoerBart
@Wiebren
Mooi, dan gaan we niet door het plafond en wordt de sector vanzelf grondgebonden. Ook het kringloop denken zal dan populair worden.
Jannus
Quote:
@Wiebren: Voor NL al snel 65 mln kg stikstof en 25 mln kg fosfaat minder te plaatsen, dan is 40% van de mestproductie niet meer plaatsbaar in ons land

Aanpassing van de verschillen in normering tussen landen kon het wel eens halveren schat ik zo in
+10
spotmelker
Ander voorstel; Derogatie omhoog! En de mestmarkt veel minder belasten met onnodige fosfaatafvoer om aan de te krappe stikstofnorm te voldoen.
ejb
dat vind ik nu een goed voorstel

gewoon het land weer bemesten naar behoefte van het gewas i.p.v. nu de behoefte min 10%
frank post
@ spotmelker deel kenk bedrijven zijn hier mee bezig:
koeienenkansen.nl/nl/koeien-kansen-1/…

@ hookwood hoe plaats ik link waar mee je door kunt klikken?
frank post
@ hookwood, he das lachen deze keer lukt wel 😄
hookwood
@frank postje was een w vergeten bij de www
spotmelker
@ frank post Er zijn meer bedrijven actief op dat front.
vvbflevoland.nl/nieuws/
BoerBart
Krijgen we teveel koeien volgens Derogatie plafond.
ijssel
boertje bart. lekker makelijk,een beetje schreeuwen wat jezelf het beste uitkomt,je kan ook gewoon voer aankopen.
Fozzy Bear
Derogatie gaat alleen over N dus als die P normen niet aangepast worden heb je niets aan verhoging.
50 m3 met 1.5 P geeft 75 kg P. en met een N van 4 kom je niet verder als 200 kg.
ejb
bij ons in het oosten is de derogatie maar 230 kg N per ha gegaan terwijl het grondwaterkwaliteit wel voldoet aan de Europese regels. ophogen naar 250 kg N is ongeveer 5 m3 per aanwezige ha minder afvoeren en bij 60 ha is dat toch 300m3 en de fosfaat ruimte heb ik wel.
verbi
Boer Bart jouw mening weten we ondertussen wel als het maar in jouw straatje past voor de rest geef je er niks om.
pussy
derogatie weg ... dan heb je pas echte ellende in nl
+4
casev
Gaan we nu echt met zn alle roepen om die derogatie eraf te doen? In europa lachen ze zich dood. Zij lekker doormelken, En het land met de grootste bek om het quotum af te schaffen, moet dan minder gaan produceren dan met het quotum
Frans1
inderdaad,wat een gezever.De vruchtbaarste grond in het beste klimaat en dan de mogelijkheid om redelijk te bemesten wegnemen.Waanzinnig
Strick
Krankzinnige topic!!
Er blijkt maar weer eens uit dat de vijanden veelal binnen de eigen gelederen zitten.
George
Welkom in de ratrace. 😄
diezel
En met zijn allen verlekkerd en vol bewondering naar de "van 70 naar 480 koeien-strategen" gaan kijken.
Ratrace in optima forma. Een bedrijf helpt even 4-5 gezinsbedrijven om zeep! Ja, legaal om zeep! 😞
weurding
@diezel ze zijn er nog niet.....
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@Strick: vijanden veelal binnen de eigen gelederen

Als het er op aan komt is het ieder voor zich, da's toch niet zo verrassend. Wel goed om rekening mee te houden wanneer je een mening of plan leest.
Jannus
Quote:
@Jack Rijlaarsdam: Als het er op aan komt is het ieder voor zich, da's toch niet zo verrassend. Wel goed om rekening mee te houden wanneer je een mening of plan leest.

Ben altijd blij geweest niet achter de meute aan te rennen heeft me voor veel armoede bespaar en veel goedkope ha op geleverd,alleen heb je dan het probleem dat je de meute achter je aan krijgt 😃
BoerBart
jongens, ik schrik van jullie reakties jegens mij.
derogatie past mij super.
Meer koeien houden past mij ook super.
Meer mogen bemesten past mij ook super.
Ik preek dus niet voor eigen parochie!
Ik voel me ook geen nestbevuiler!

Ik erger me mateloos aan al die onzinnige kromme reakties die kant nog wal raken.

Dus lees dit nog is: Derogatie eraf betekent einde discussie fosfaatplafond.
Iedereen mag en kan zoveel melken als hij zelf wil.

Echter wel belangrijk is om het duurzaam te doen. Daarom even netwerken om van je overtollige mest af te komen. Lukt dit niet goed, dan is het beter om wat minder dieren te houden of nog beter te netwerken.

Eerlijker (De vervuiler draait voor zijn eigen probleem op) en eenvoudiger (geen beperking van de overheid)kan het toch niet worden.

Bovendien voor alle bangebroeken: Derogatie gaat er toch af is het niet nu dan gebeurt het in 2017. Uitstellen van een "Rampscenario"is nooit slim.
familie pelle
Hier schrik ik dus van. Dus als de derogatie eraf is mag iedereen zoveel melken als hij wil?
Even netwerken om van je overtollige mest af te komen?
Eenvoudiger, geen beperking van de overheid?
Derogatie gaat er toch af??
Nee, dit slaat wel kant nog wal? Echt goed over nagedacht!!
BoerBart
pelle. Wat begrijp je niet?
Derogatie weg=Plafond weg. (toch niet zo moeilijk)
Regelgeving niet meer nodig omdat de mestafzetmarktkosten de sector wel in het gareel houden.
Bovendien vind ik het een groot voordeel dat degene die voor een overschot zorgt daar ook zelf verantwoordelijk (Lees:Netwerken of beurs trekken) voor is.
friesboertje
@BoerBart
Het ontnemen van derogatie is een sanctie als we niet onder het fosfaatplafond blijven. Dat wil niet zeggen dat we daarna onbeperkt fosfaat mogen produceren. Dan verzinnen ze ongetwijfeld wel een nieuwe straf.
Cornelis
Roeper Bart.Is het een idee om een Duitse collega zonder derogatie te bellen?
BoerBart
Cornelis. Die Duitser krijgt geen beperking in de vorm van dierrechten. Die Duitser maakt zich nu niet zo druk als onze nederlandse collegas.
Cornelis
@BoerBartToch maar eens bellen dan. Geen derogatie beperkt het aantal dieren. Ten opzichte van nu wordt het gewoon 30% minder.
+2
Frans1
Quote:
@BoerBart: jongens, ik schrik van jullie reakties jegens mij.

Dus jij mag wel een prikkelende stelling posten maar er mag niet geprikkeld gereageerd worden? Ik snap je redenatie wel,maar om nu zomaar de mogelijkheid om ruim een halve koe per ha extra te mogen houden bij het grofvuil te zetten vind ik wat te ver gaan,onze gronden kunnen met deze extra mest gemakkelijk het ruwvoer voor deze extra dieren produceren.Er had eerder op een of andere manier een rem op het geheel moeten zitten voor het plafond bereikt was,hoe weet ik ook niet,strengere grondgebondenheid had mi zeker geholpen omdat er dan niet zo'n ontstuimige groei was geweest als nu.
+1
Cornelis
De VVD heeft alles een jaartje tegengehouden.
BoerBart
Die eerdere rem is niet gebeurd. Jij weet het ook niet. Daarom moet er nu toch echt irts gebeuren.
Al die bullshit over 30% minder koeien bij afschaffen derogatie daar kanik niks mee. Ik weet zeker dat er nu teveel koeien zijn om derogatie te behouden. Dus afschaffen die hap vandaag nog en dan zondr gezeur lekker doorgroeien waar de ruimte nog is.
Frans1
Quote:
@BoerBart: Dus afschaffen die hap vandaag nog en dan zondr gezeur lekker doorgroeien waar de ruimte nog is

Volgens Wiebren heeft 60% van de melkveebedrijven een overschot,hoeveel zouden dat er worden zonder derogatie? Dan zit er weinig groei meer in schat ik zo in.
BoerBart
@Frans1
Gewoon groeien en keurig betalen voor je mestafzet. Lid worden van mestverwerkingsinitiatieven en daar ook voor betalen.
Wanneer groei niet rendabel is dan komt het rabomannetje dat wel zeggen. Alles beter dan dierrechten in nederland en niet in europa. Dit loopt sowieso fout.
pieta
Quote:
@BoerBart: Alles beter dan dierrechten in nederland en niet in europa

Daar ben ik het niet mee eens. Gewoon direct fosfaatrechten invoeren en verhandelbaar maken.
spotmelker
@pieta Denk dat het daar op uitdraait. Binnen die kaders de mogelijkheid om je uit te leven qua efficiëntie en vervolgens de derogatie omhoog.
oldhuus
Quote:
@BoerBart
Wanneer groei niet rendabel is dan komt het rabomannetje dat wel zeggen.

Denkwijze van de ondernemers..
+2
puntertje
Voor het fosfaatplafond is de hele sector afhankelijk van extensieve boeren. Die lijken de dupe te worden van alle oplossingen die nu bedacht worden. Dit alles om de derogatie te houden. Maar als de derogatie er af zou gaan zouden juist die extensieve boeren daar verreweg de minste last van hebben.
Extensieve boeren worden gegijzeld en mogen het losgeld betalen.
+3
matt
Zo is het eigenlijk wel,ik verwacht dat ik dadelijk rechten moet
kopen.
terwijl ik nog plaatsingsruimte over heb,geen fosfaatoverschot dus
toch word ik mede verantwoordelijk gesteld.

en maar de mond vol van duurzaam en grondgebonden,hoe krom wil je
het hebben.
+1
Jannus
Quote:
@matt: en maar de mond vol van duurzaam en grondgebonden,hoe krom wil je
het hebben

De vervuiler betaalt niet maar word beloond,zo zie ik het althans en hoop dat politici daar eens meer rekening mee gingen houden
BoerBart
@Jannus
Juist. Laat je horen, het is nog niet te laat.
Wiebren leest mee...
Jannus
@BoerBart

We zijn hier met zijn allen horende doof,er wordt gediscussieerd over fosfaat als of het een probleem is van de landbouw maar we vergeten als landbouwsector dat de wasmiddelen industrie al jaren geleden aangepakt is met hun P in de wasmiddelen,nu gaat de landbouw op het hakblok en verwacht dat er spaanders gaan vallen
+1
Wiebren
Jongens toch, na het fosfaatplafond knallen we tegen het ammoniakplafond. In de Oekraïne of Wit Rusland heb je veel meer ruimte om te knallen
meelezer10
Alleen pakken ze het daar letterlijk op. geeft zon rommel he.
+2
BoerBart
@Wiebren
Dat we door het plafond knallen heeft oorzaken.
Ook LTO heeft hier aan bijgedragen!
Naar mijn mening is LTO voornamelijk bezig met groeiruimte faciliteren.
Niks mis mee en heel begrijpelijk.
Echter voortschrijdend inzicht vraagt om andere keuzes.
LTO is/was voorstander van DEROGATIE/B.E.X./B.E.P./KRINGLOOPWIJZER/ZACHTE LANDING/VETQUOTUMAFSCHAFFEN/GESPREID BETALEN SUOERHEFFING/FOSFAATREFERENTIE.
Deze vooral LTO stokpaardjes zorgen nu voor problemen.
Het eenzijdig faciliteren van extra plaatsingsruimte en onvoldoende empathisch vermogen t.o.v. de sector geeft Dijksma de kans om alles op slot te zetten.
jan 1
Quote:
@Wiebren: Jongens toch, na het fosfaatplafond knallen we tegen het ammoniakplafond. In de Oekraïne of Wit Rusland heb

Dat zijn andere knallen Wiebren...
jorisdriepinter
Nederland is vol. Heb het hier vaker gezegd.
Toch is er flinke groep collega's die alleen in groei denkt, en daar allerlei onderbouwing onder redeneerd. Tot het maar opgeven van de derogatie aan toe. Lezen jullie wel eens een krant.
Heb je wel kennissen buiten de sector of is het alleen bbq met de buurt.
Er is gewoon geen draagvlak voor meer dieren, behalve dan in natuurgebieden.
Toch hebben we de fosfaatruimte die er was volgeramd nog voor de superheffing er af was.
We kennen onszelf wel goed.
Dat moet ook gezegd.
friesboertje
Hier in de omgeving is iedereen oost-indisch doof met oogkleppen op. Zelfs iemand die meende met NB-Vergunning geen probleem met fosfaat te krijgen.
arie.j
Het is natuurlijk van de zotte om de N gift via opgeven van de
derogatie te beknotten terwijl het om fosfaat gaat
De veroorzaker van het overschot aan mest (fosfaat)hoort voor de gevolgen op te draaien.
En niet de boer die gewoon nu alle mest op het land kwijt kan door zijn derogatie af te nemen, omdat boer Bart extra ruimte wil.
Stelling van Boer Bart is dan ook te gek om los te lopen.
En dan ook nog klagen over felle afwijzende reacties, man je bent de weg compleet kwijt.
puntertje
tja, misschien heb je wel een punt, maar niet Boer Bart, maar de politiek heeft N en fosfaat aan elkaar gekoppeld door de voorwaarde in de derogatie op te nemen. Politiek, maar ook sectorale partijen hebben allemaal verkeerd ingeschat wat er na de superheffing zou gebeuren. In tegendeel, er werd een geweldige toekomst voorspeld. Die is er misschien ook wel, maar niet als iedereen als een gek door de deur wil. Sommigen stikken bij het gedrang in de deurpost, en zij die nog binnen zijn zijn opgesloten.
BoerBart
Arie, van jou wil ik graag een betere oplossing horen. Via afschaffen derogatie kan het plafond weg.
Ik preek niet voor eigen parochie, maar ik draag oplossingen aan.
Cornelis
Derogatie gaat over het aanwenden van N uit dierlijke mest. Als die daalt van 250 naar 170 kg. N per hectare mag je van de een op andere dag veeel minder koeien houden op diezelfde hectare. Het plafond gaat over P.
weurding
@Cornelismaar minder N, minder koeien, is ook minder P , dat bedoelt hij, al hoop ik echt dat de derogatie blijft
+1
arie.j
Als het plafond weg moet, dan niet over de rug van de boer die nu mét derogatie ongeveer net uit komt met zijn eigen mest.
Dat is wat jij wil, en dat klopt niet..
Bemesting technisch zou het ook een vreselijk absurde oplossing zijn.
Om meer mest te kunnen produceren ga je dan bewust veel minder mest op het land brengen en duur verwerken, terwijl het land het zo goed kan gebruiken zonder milieu schade.
Ook uit punt van duurzaamheid dus het paard totaal achter de wagen.
BoerBart
@arie.j
Bedankt voor je bijdrage. ik lees echter geen oplossing.
Nu lijkt er beleid te komen waarmee extensieve veehouders hun eigen plaatsingsruimte(met of zonder derogatie)niet mogen benutten met koeien melken.
Dit zul jij ook krom vinden, dus oplossingen wil ik horen.
friesboertje
@BoerBart
Nogmaals, dat plafond gaat niet weg. Ontnemen van derogatie wordt gebruikt als pressiemiddel om eronder te blijven. Reken maar dat er een nieuwe sanctie volgt.
+1
jorisdriepinter
@BoerBart
Als je een oplossing zoekt die het mogelijk maakt om meer koeien te gaan houden in NL dan stop maar. Die is er niet, en komt er ook niet. De meesten van ons zullen gekort worden, en met een beetje geluk kun je die korting ongedaan maken door efficienter te gaan werken. En dat is het dan.
Voor groei zul je vervolgens een collega over moeten nemen op de een of andere manier.
pieta
@BoerBart
Waar komt het idee vandaan dat je als je plaatsingsruimte hebt je altijd koeien mag houden? Als je een auto hebt die 200 km/h kan mag je het ook nog steeds niet rijden.
BoerBart
@pieta
Met genoeg plaatsingsruimte belast je het milieu niet. Huidige tijd gaat over duurzaam/footprint. Genoeg plaatsingsruimte betekent ook eigen ruwvoer telen. Je valt dus niemand lastig.
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@BoerBart:Met genoeg plaatsingsruimte belast je het milieu niet.

Veehouders die de mest verwerken en verantwoord exporteren belasten het milieu ook niet.

Quote:
@BoerBart: Huidige tijd gaat over duurzaam/footprint.

Huidige tijd gaat over papieren regelgeving, het doel is al lang uit het oog verloren.
+1
hans1980
@BoerBart
Wanneer je pleit voor 170N ben je Roomser dan de Paus ..
is ruim 40 m3 RDM zodat je steeds meer tekorten bij plant moet aanvullen met N stikstof P fosfaat (mag niet) en K kali zout
organische stof wordt vaak vergeten maar gaat met mindere bemesting sluimend achteruit dus ook extra aanvoer compost e.d.
hans1980
170 kg N uit mest is bizar , juist meer is het credo land waar minder groeit moet minder worden bemest??? juist andersom !!

mest en meststoffen spoelen uit doordat het organische stof gehalte daalt ! door meer vrnl. RDM te geven blijft dit o.s. op pijl en houd de bodem de voedingsstoffen beter vast.

Volgens Blgg moet er op maïsland met gemiddelde gehaltes in de stront tegen de 70m3 rdm vooral vanwege P onttrekking maisplant
en P mag je niet extra aanvoeren met kunstmest......
arie.j
Oplossing zou ten alle tijde met behoud van derogatie moeten zijn.
Derogatie hoort daar geheel los van te staan .
Wel vind ik dat wanneer er onverhoopt dierrechten komen en die verhandelbaarheid worden, die alleen gekocht moeten kunnen worden door boeren met niet te veel vee per ha.
Dus dan voor boeren die nu al erg intensief zijn, dan geen mogelijkheid om nog intensiever te worden.
BoerBart
Zonder Derogatie stoppen de overbemesters hun stallen niet meer zo propvol. Of ze betalen enorm veel geld aan de mestverwerkingsinitiatieven.
minder dieren dus en meer geld in inovatie.
Uiteindelijk komt het dan goed.
Cornelis
Wanneer is uiteindelijk?
+3
arie.j
Dat is wel hele grote onzin Boer Bart, een boer met derogatie is geen overbemester.
Soms lid van Wakker Dier?
Propvolle stallen heeft er al helemaal niets mee te maken.
Boer met derogatie heeft evenwicht bemesting, en moet uitkijken dat zijn bemestingstoestand zelfs niet achteruit gaat.
vofjagtenberg
Nog maar even hier op terugkomen.
Stel derogatie komt toch te vervallen, is het misschien verstandig te kijken hoe we dan verder moeten.
Totale landbouwareaal: ongeveer 2 miljoen ha
Waarvan derogatie: 784.000 ha gemiddeld 240 kg N?
Dus 1.216.000 ha 170 kg N
Totaal 394.880.000 kg N plaatsbaar. (Wat per definitie al krom is, als de ha's derogatie toeneemt, neemt de N plaatsing toe)
Deel je dit door 2 miljoen ha, zit je ongeveer op 200 kg N per ha. Kan je dit verdedigen in Brussel? Zo ja, akkerbouwers al blij dat ze meer organische mest aan kunnen voeren, waarschijnlijk zal de prijs voor mestafvoer ook niet slechter worden.
Stel productie 9000 liter met ureum van 20: N excretie 120 kg, dan 1,67 koeien als je zelfvoorzienend wil zijn.
Tuig een grondgebondenheidseis op: niet meer dan het dubbele aantal koeien per ha, dan met de forfaits berekend wordt (in dit geval 3,3 koeien). Overtollige mest afvoeren c.q. verwerken.
jg
Sinds wanneer heb jij zeggenschap over andermans grond ?
vofjagtenberg
??
jg
@vofjagtenberg
Steeds meer grond valt onder natuurgebied/ -regime, dus geen bemesting. Vooral overheidsgrond .Akkerbouwers zullen nooit maximaal n uit dierlijke mest ( durven )toepassen.
vofjagtenberg
@jg
Halen we die eraf, allen maar gunstiger voor de verhoudingen. Het areaal derogatie is een vast gegeven per jaar.
Als ze "voor de veiligheid" nu 150 kg N aanvoeren, gaan ze dan ook wel naar 180, de veiligheidsmarge blijft hetzelfde.
Ik weet niet hoe het in andere gebieden is, maar diegene die al aanvoeren, willen graag meer plaatsen.
+2
oldhuus
Mooi, derogatie d'r af ben je dat achterlijke fosfaatrechten wijinnederlandlossenhetwelevenopmetheelveelpapierenonduidelijkheid-systeem ook niet nodig. Heb je teveel mest=afvoeren, wil je meer koeien houden=grond kopen, kan dat niet?:emigreren.
Ging toch altijd altijd prima, gaan ze weer problemen verzinnen en daar moeilijke oplossingen voor aandragen, met mestverwerking fosfaatrechten én derogatie komt er alleen maar meer melk, zonder al die onzin lost het zich vanzelf op.
pieta
@vofjagtenberg
Als ik het goed begrijp denk jij dat de gemiddelde norm naar 200 kg gaat(=derogatie) als ze de derogatie afschaffen. Derogatie weg = 170 kg N uit dierlijk.

google.nl/webhp/…
+1
vofjagtenberg
@pieta
Daar ga ik niet van uit. Gooi alleen maar een balletje op. Ik had dit eigenlijk opgezocht vanwege het stuk: NMV laat leden zitten. Ik hoor op dit moment zoveel geluiden van andere boeren dat ze de Nederlandse regeldrift zat worden. Hartstikke leuk dat je een goede boterham kan verdienen door alle opstapeling van regels, maar als het werkplezier er op die manier van af gaat..... Je kunt natuurlijk ook weer een mannetje extra inhuren van € 100 per uur. De mapmannen haken op dit moment af, stel je voor dat iets niet correct ingevuld wordt, dat willen ze niet op hun geweten hebben.
Fosfaatrechten waar weer een prijskaartje aan komt te hangen.
Soms is het beter om een stap terug te doen, zodat je daarna weer vooruit kan.
Vroeg of laat verliezen we de derogatie, ik vind dat je daar beter van te voren over kunt discussiëren. Het moddergooien is hier het laatste half jaar al genoeg gepraktiseerd.
+2
matt
@vofjagtenberg
Die fosfaatrechten geven natuurlijk geen enkele garantie dat we de derogatie niet
Verliezen.
+1
pieta
@vofjagtenberg
Het grappige is dat als je door jou benoemde uitzondering krijgt er sprake is van derogatie. Oftewel je wil iets wat niet kan. Maar ik snap wel wat je bedoelt. Ik verwacht vervolgens helemaal niet dat dit het ooit gaat worden vanwege verliezen naar de bodem. Ze hebben niet zomaar de derogatie beperkt naar 80% grasland. Wellicht gaan we nog eens naar puur grasderogatie. Op elke hectare gras derogatie. Op bouwland niet en weg met de 80%-norm.
meelezer10
@pieta
vandaag nog invoeren
weurding
@meelezer10ga je dan mais telen uitbesteden of aankopen?
meelezer10
@weurding
Denk dat ik dan 40 procent mais ga telen. Een jaar niet aan derogatie mee gedaan is me eigenlijk wel goed bevallen op het mest afvoeren na. Alleen zit je dan weer met die vergroeningpremie van de betalingsrechten te k.tten.
kaas
waar maak jij je druk over dan kan nog wel als de dereogratie wel verdwijnt
BoerBart
Anticiperen op een Derogatie afschaffing, is iets anders als je druk maken.
fendt711variotms
gewoon plaatsingsruimte , niks meer en ni minder , volproppers fosfaatrechten geven en nooit verhandelbaar maken , eerste stap in de goede richting van dit zwalkende milieu beleid
weurding
Quote:
@fendt711variotms: volproppers fosfaatrechten geven

goed gegeten vanmiddag?
+1
3 speen
denk patatje oorlog
weurding
@3 speenmethaanrechten zijn ook in wording
Jannus
Quote:
@weurding: methaanrechten zijn ook in wording

Politieke windhandel,uitkijken wat je er mee doet,liever gezegd,wat je eraan verdiend.

Hoe is dat gezegde ook al weer, 2 honden vechten om een been,de 3e.........gaat er met de grond vandoor 😄 😉
weurding
Quote:
@Jannus: 2 honden vechten om een been,de 3e.........gaat er met de grond vandoor

vraag me wel af wie van de drie het gelukkigst is 😄 ; die de pleister krijgt?
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

Hebben de trefwoorden derogatie geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Tinus Guichelaar
broer van 'n boer
REACTIES
108
DEELNEMERS
39
WEERGAVES
16
TREFWOORDEN