WINST.

Vraag een melkveehouder wat de belangrijkste doelstelling van z'n onderneming is. Ze gaan diep denken en mompelen wat uh's en hja's, dus val ze direct maar in de redemet: U wilt WINST maken.
Deze winst is onder andere nodig om van te leven, om schulden af te lossen, om uitbreidingsinvesteringen te doen, om te reserveren( sparen) en om belasting te betalen.
Zoals iedereen streef ik ook naar zo hoog mogelijke winst en maak geen ''strategische''kosten en/of uitgaven om de winst toch maar te drukken zodat de te betalen belastingaanslag lager uitvalt, ofwel zoals ik wel eens aangegeven heb: Belasting betalen ? Ja, het liefst zo veel mogelijk.
Mijn andere 'hobby' is reserveren (sparen) van vermogen. Dit is uiteraard bedoeld voor onvoorziene uitgaven en om bij wijze van spreken vanaf morgen al m'n eigen voortijdige pensioen te kunnen voorzien.
Aflossen van schulden hoef ik allang niet meer en het doen van uitbreidingsinvesteringen zie ik niet zitten omdat het rendement op het eigen geïnvesteerde vermogen in de melkveehouderij te laag is èn ik wil niet meer (harder) werken dan de 40 urige werkweek die ik nu heb.
Kortom : mijn financiële planning in mijn ondernemerscarrière is/was : Zo spoedig mogelijk schulden aflossen, zowel zakelijk als privé ''zuinig'' leven en maximaal vermogen opbouwen ondanks dat het nu direct met ''hogere'' belastingsbetalingen gaat.
Ik ben ervan bewust dat er tal van mogelijkheden zijn de belastingaanslag te doen dalen maar ben van mening dat je dat geld dan ook 'kwijt' bent of als het wel ''waardevast'' besteedt word er bij bedrijfsbeëindiging ALSNOG (!) met de belastingdienst moet worden afgerekent.
Schiet het maar af !
anonymous_35

Reacties

Onbekend
heeeeeeeeeeeeeeeeeeel eenvoudig, als je weinig afschrijving of rentelasten hebt betaal je IB-belasting dus dan is van elke eurootje, 50 cent voor Bos, tel daar bij je echte priveuitgaven en de toegerekende priveuitgaven(prive-deel wonen, auto-bijtelling etc). erbij op en dan is 60 zo weg.
En daar heb je dus helemaal geen boze vrouw voor nodig om op zo'n bedrag te komen. Zo had ik in 2007 puur voor huishoudelijke(prive) uitgaven 17500 euro nodig maar de totale ontrekking was 39000 dit kwam puur door assuranties, auto, huurwaarde, prive-nuts, etc,etc(geen belasting die abonnement heb ik 15 jaar geleden al opgezegd). En dan leef ik vrij ruim vind ik zelf.
Onbekend
Nou Wim , dat hangt inderdaad van je doelstelling af . Als je op je 55e een gezond en rendabel bedrijf hebt waar 1of meer opvolgers mee vooriut kunnen is het eerder interesant om uit te breiden dan in jou situatie.
Ook is een groot bedrijf in mijn ogen eerder te verkopen dan een "uitgeleefd" klein bedrijf.(no offence Wim). en dan heb je je pensioen ook binnen.
Ik heb trouwens soms het gevoel dat sommige menen zich te moeten verdedigen t o vgrote bedrijven . Volgens mij is het een eigen keuze of je wilt groeien of niet. Mij lijkt het gewoon leuk om te groeien en een uitdaging om te doen .
Onbekend
doet me denken aan de EVTO-cursus, daar zei de begeleider het volgende: "jullie uitkoopsom? pa schuldvrij, huis in dorp, goede auto op de weg en 4 ton op de bank, reken daar maar mee. sucses heren met het in de praktijk brengen van dit gegeven"
Onbekend
dat is de laatste 10 jaar hier in de omgeving wel veranderd , SUV,MPV, MB, BMW zijn hier geen onbekende verschijnsels meer en echt geen afdankertjes. Het is en blijft voor sommigen een verlengde van het mannelijk lid
Onbekend
met zo'n mooie wagen rijden ze de one-night stand dames die ze gescoord hebben van de bar naar hun bed toe, onzin natuurlijk.

Een ieder hoeft niet altijd de gedachte te houden of het bedrijfseconomisch verantwoord is om nieuw of oud te rijden. Ik rij het liefst vrij jong(auto's dus), vroeger oud gereden maar alles gerekend maakt het geen zak uit. met die verschil dat je er meer geld onder heb zitten. Jij rijd bv Fendt, ik o.a Zetor(oke, wel nieuw) het zelfde verhaal, beiden doen we er ons werk mee.

nee ik woon niet in Bussum of Blaricum. maar in het buitenland ook wel Friesland genoemd. Het viel me vorig jaar nogal op bij de jaarvergadering van RFF in Leeuwarden(lekker eten by the way)
Onbekend
Beste Wim,
Ik kan je verzekeren als je een goede boekhouder/fiscalist hebt (niet van 2 of 3000 per jaar) die verdient geld voor je bij overnames e. d.
Stel ff dat jij ipv je leningen aflossen je geld had geinvesteerd in grond. rente aftrekbaar , waardestijging grond ect . Je kunt zelf het gunstigste moment kiezen dat je het weer verkoopt. Reken eens uit als je dit 15 of 20 jaar geleden had gedaan wat je dan nu of over een paar jaar overhad .
Check bij je boekhouder het belastingvoordeel in al die jaren ,op de grond kun je mest aanvoeren , akkerbouwen of kracht voer telen .
Misschien brengt het wel meer op dan op je centen te zitten (wederom no offence)
Onbekend
Winst maken is absoluut geen doel voor mij, maar een randvoorwaarde, inderdaad om in je levensonderhoud en de extra's te kunnen voorzien.
Een goed lopend bedrijf waarbij ik voldoende tijd over hou voor m'n hobby's(waar er alleen maar van bij komen)geeft mij het meeste plezier en voldoening.Die winst is dan een logisch gevolg.
Je hebt gelijk dat veel mensen investeringen goed praten onder het mom van geen belasting betalen.
Maar ik heb toch wel wat uitdaging nodig om mezelf scherp te houden, maar het moet wel wat opleveren, vandaar nu even geen uitbreiding.
Onbekend
Beste wimsumar, ik ben het helemaal met je eens. Ik heb al vaker gezegt, wie nooit geen belasting betaaldverdient ook niks. Melkveehouders die alleen quotakopen om geen belasting te hoeven betalen , krijgen de rekening gepresenteerd na het melkquotum tijdperk.
Onbekend
onzin, je gaat ervan uit dat alle afschrijvingen en rentelasten in quota zitten. Dat zou betekenen dat alle melkveehouders die het bedrijf net hebben over genomen ten dode zijn opgeschreven. je hebt alleen gelijk als afschrijvingen en aflossingen parallel niet lopen.
Onbekend
Wimsumar gefeliciteerd met je voorlopige aanslag, bij ons is ie ook weergearriveerd .Ik denk dat veel boeren jaloers op je zijn dat je zonder hypotheek boert.
Ons bedrijf is qua omvang groter dan dat van jou,wel een gezin met opgroeiende tieners .Maar wij hebben financiering lasten ook op een aanvaartbaar laag niveau,
aflossen is ook ondernemen is en was onze stelling,wel regelmatig melk gekocht en grond ook weer zo snel mogelijk afgelost.
Ik hou mijn hart vast als ik zie wat ook hier in het twentse word gebouwd aan nieuwe stallen groot groter grootst,150,250, 400, 500 koeien.
Recent nog een openmiddag bezocht van een nieuwe stal 150 koeien 6000 euro per koe ,dan moet er nog melk gekocht worden en koeien ,en de bank maar lachen de boermaar melken voor
diezelfde bank,hoelang ?wie het weet mag het zeggen.
Onbekend
Juist! Ben ik het helemaal mee eens....
Onbekend
De beste ondernemers zijn : degenen die in 2014 nog boer zijn. Reken maar vriend, het zal heel hard gaan de komende jaren.
Onbekend
Durven of gokken? Ik kies liever voor de weg van de gelijdelijkheid, maar ieder zijn keus ok.Maar de rustigse jagersschieten het meeste wild .
En als de financiering niet knelt als er een dipje in de melkprijs zit is dat een prettig gevoel.
En wat het hoelang betreft , dit is inderdaad voor twee-erlei uitleg vatbaar maar niet hatelijk bedoeld.
Onbekend
ja jagen is nou net mijn hobby niet...
Onbekend
Wim wat wil je nou?

Je bent boer geworden maar iedere ambitie of doelstelling heb je laten varen.Dus je zit je tijd maar uit in je stacaravannetje.
Of wil je alleen maar horen dat jij het goed doet en de bedrijven die groeien en hun bedrijf opbouwen het helemaal verkeerd doen?

Wat ik zou willen en je ook gun is dat je morgen de vrouw van je leven tegenkomt en dat er dan binnen no time een opvolger of opvolgster is die over een jaar of 16 zegt ik wil boer(in) worden.
Ik denk dan dat je kijk op het leven en de toekomst heel anders zou zijn als nu.
Onbekend
ik ben het helemaal eens met marloesje als je een opvolger hebt of niet dat jeleven er dan heel anders uit ziet.
wij zitten hier net zo onze zoon twijvelt.
dan word het uit breidenof minderen
Onbekend
Wim het is maar goed dat je niet weet wat je mist,anders zou je zulke opmerkingen zeker niet plaatsen.
anonymous_6
Het is heel logisch dat een gezin investering in tijd en geld vraagt.
Studerende kinderen kosten klauwen met geld terwijl ze je ook tijd kosten (pw en SO overhoren, uitleggen, ouderavonden, club's hobby's, mobieltjes, etc etc...)
Verder is comuniceren met je gezinsleden ook erg belangrijk plus door schoonfamilie die je dr gratis bijkrijgt ben je netto nogal es meer op pad
En heb je 4 kinderen die geen van allen interesse in de landbouw hebben, komt er van dat 'gratis meewerken' ok niet veel he...

Al met al een erg onrendabele "tak" die ik voor niets ter wereld zou willen missen!!
anonymous_6
Ik respecteer jouw keuze Wim maar wij kiezen ervoor om te leven...
Daarnaast maximaal gebruik maken van de ondernemervriendelijke fiscale hulpmiddelen die er zijn is voor mij niet meer dan logisch.
arie.j
Nou als er flink belasting moet worden betaalt is belasting drukken op een verstandige manier zeker niet verkeerd.
Te denken valt aan snel afschrijven (is lenen van de fiscus tegen nul procent)
De tarieven zijn tegenwoordig wat lager dan vroeger, maar vroeger moest ik me soms letterlijk blauw betalen (was ook vrijgezel) er waren ook veel minder ondernemersaftrekposten.
In het verleden heb ik ook quotum gekocht, zo ongeveer de beste investering ooit.
Belastingaftrekin 6 jaar (52%) en na 15 jaar voor iets meer verkocht, toen had ik een goede bestemming voor de fiscale winst.
In het verleden hadden we ook dingen als de WIR, waar bij de fiscus enorme bedragen belastingvrij je toeschoof, daar moet jij toch ook nog van weten?
''strategische'' kosten en/of uitgaven om de winst te drukken zijn soms erg verstandig, i.t.t. jij schrijft.
Je moet echter wel goed blijven rekenen.
En eerst flink winst maken, anders valt er niets te drukken (behalve op een zekere plaats)
arie.j
Dat laatste is niet waar wim.
Daar zou je nog wel achter komen als je vrouw en kinderen had
arie.j
Er nooit aan gedacht dat een gezin soms erg veel tijd kan kosten?
En dan heb ik het echt nog niet over ziekten of lichamelijke gebreken, die overkomen een gezin ook nogal eens.
Daarnaast zijn niet alle vrouwen tevreden met een man die altijd in de schuur zit etc.,
Een vrouw kan enorm stimuleren en maar ook enorm afremmen.

Ofwel een hulpe naast de man zijn, met alle geneugten van dien.
Maar ook anders

Pas op als je nog eens een vrouw kiest
Want zoals de wijze Salomo het al vele eeuwen in geleden in het boek Spreuken zei: "Het is beter om op een hoek van het dak te wonen dan met een kijfachtige huisvrouw “
Of elders
“Het is beter te wonen in de woestijn, dan bij een zeer kijfachtige en toornige huisvrouw.”

En dat laatste heeft zeker invloed op je bedrijfsprestaties
Cornelis
Hoe krijg je het op 60000 euro.......
Cornelis
Geen meer.
Cornelis
Had het idee dat hij/zij het nodig hebben voor de huishouding, dus geen belasting etc.
Wimsumar
Beste Porsch928: Een w.... vrouw is en beetje voorbarig geconcludeert, zij kan die€ 60.000,- ook jaarlijks ''netto in het laatje brengen''.
Wimsumar
Beste Porsche928: niets aan toe te voegen
Wimsumar
Beste Marcel: NO offence idem, toch een kanttekening. Ik betwijfel of het een interressante doelstelling is uit te breiden om op uw 55ste een gezond en renderend bedrijf over te kunnen dragen aan 1 of meerdere opvolgers èn daarbij zelf alle schulden af te kunnen lossen,èn met de belasting de bedrijfsbeëindiging af te kunnen rekenen, èn uw welverdiende vervroegde pensioen aan over te houden.
De kosten van uitbreiding zijn helaas al vele jaren niet/nouwelijks door de extra opbrengsten goed gemaakt.
De uitdaging van groeien kan best leuk zijn maar vergeet niet er aan te willen verdienen
Wimsumar
Beste DD.: En dat begrijp ik nu niet, okee mijn 21 jaar oude Toyota Starlett is misschien een lullig dingetje maar heeft altijd goedkoop gereden. Waarom willen velen dan afhankelijk zijn al die uitermate kostbare ''speeldingetjes''. Met geleend geld, hoge afschrijvingskosten (geld wat niet in het bedrijf gestoken kan worden, laat staan gespaard) en maar te zwijgen van onderhoud, verbruik, verzekering, wegenbelasting(= ook belasting. Trouwen B.P.M. en B.T.W.bij aanschaf ook)
Met recht een ''dure hobby'', behoorlijk ten koste van het bedrijfsresultaat maar voegt niets toe aan de bedrijfsvoering.
Wimsumar
Beste Arie J. : Ja u zegt het maar hoeer verstandig de belastingbetaling uitgesteld kan worden. Versnelde afschrijving kan wel maar dan vervalt deze aftrekpost ook eerder waardoor dan het belastbaar inkomen weer omhoog gaat. Ook het stelselmatig opgebruiken van de afschrijvingen ten behoeve van herinvesteringen houd de post afschrijvingen wel hoog maar over de investering word 19 % B.T.W. betaald en dat is ook belasting. Mijn gebouwen (stal 30jaar) is afgeschreven, machines vrijwel op restwaarde (m'n 1987trekker werd onlangs door een Duitse vrachtijder geschat op ''vier oder fünf jahre alt !'' ) m.a.w. alles vrijwel afgeschreven, nog wel prima functioneel. De theoretisch mogelijke bedragen voor afschrijving word nu na belastingbetaling aan reserve/vermogen toegevoegt. De lange gebruiksduur gaat niet gepaard met buitensporige onderhoudskosten (welke eventueel wel over meerdere jaren zijn uit te smeren) en van uitleven is ook nog geen sprake, ook al zeg ik het zelf.
Wimsumar
Beste Brutusje: Ik ga het liefst met tevreden mensen om, fijn dat u ook tevreden bent .
Om schouderklopjes zit ik niet te schooien, ik heb n.a.v. een belofte aan Ecofarmer +/ _ 14 dagen geleden dit topic met dit onderwerp geopend. Als ik daarbij mijn ''vuile was'' niet buiten gehangen had was de discussie vast wat saaier en minder informatief.
Wimsumar
Beste Marloesje: Om de topic-openingstext niet te lang te maken heb ik bewust niets van mijn doelstelling hierin opgenomen hoewel de goede lezer deze er toch uit kan halen.
Ik bestrijd dat ik, zoals u aangeeft, elke ambitie of doelstelling heb laten varen. In mijn doelstelling: o.a.

1] Winst maken, het liefst zo hoog mogelijk,
2] In beginsel kleinschalig, met minimale inzet van de produktiefactoren grond, arbeid, kapitaal, productiefactoren en milieu,
3] Spoedige opbouw van (eigen) vermogen om zelf ''klappen'' op te kunnen vangen èn niet beslist tot 65 jarige leeftijd door te MOETEN werken om in levensonderhoud te voorzien (!)
4] Geen ''ambitieus''groeimodel toepassen. Alleen dan uitbreiden als er FORS aan verdient kan worden.
5] Met name uit de beginjaren('83), eerst het bedrijf vanuit een ''friese zooi''()zo inrichten zoals menigéén graag wil werken en privéleven op een tweede plek, noem het laatste gerust een schoolvoorbeeld hoe het maatschappelijk eigenlijk niet moet.
Over privélevens moet iemand maar eens een topic openen want dat heeft niks te maken met de ''winst uit de onderneming''
Wimsumar
Beste Koeboer : U heeft in die zin gelijk dat voor een rijkelijk privéleven liefst ook een rijkelijke winst gemaakt moet worden anders word het ''bedrijf opgegeten''. Het heeft weinig van doen met de gevoerde bedrijfsstijl van de ondernemer. Ik stel me zo voor dat zowel bij ''uitbesteders'' alswel bij "doe het zelvers''goede en minder goede resultaten (winsten) worden gemaakt.
Wimsumar
Beste Arie J.: Gezinsinvloeden op de winst: niet altijd onomstotelijk denk ik,
Door meewerkende gezinsleden(goedkope arbeid) KAN de winst hoger worden.
Omdat het ondernemersgezin van de winst leeft KAN de privé-onttrekking hoger worden. Het gezin KAN ook van partnerinkomsten van buiten het bedrijf leven.
Wimsumar
Beste Arie J.: Tijd voor een gezin is met mijn 40 urige werkweek 'niet onredelijk', maar ik weet dat het hard kan gaan. Momenteel 2x in de week op ziekenbezoek bij een zieke moeder in ziekenhuis Lelystad ''kost'' 2x een hele middag.

En inderdaad, een relatie met een ''kijfachtige'' vrouw, (trouwens,het kan de andere partij ook tegenvallen ! ) daar waak ik voor.
Men gaat tegenwoordig wel heel gemakkelijk in scheiding, heb ik de indruk.
Wimsumar
Beste Deeltijdboer: Daar heeft u gelijk aan, mischien kunnen we in de discussie van elkaar leren.
koeboer
Prive leven en winst uit onderneming zijn toch wel dingen die aan elkaar zitten.Mensen die er voor kiezen lekker te leven en veel dingen uitbesteden zullen zeker minder winst maken,dan mensen die dag en nacht werken en alles zelf willen doen.Uitzonderingen zijn er altijd vanzelf.
anonymous_57
Zit je nou om schouderklopjes te schooien? Ik ben blij dat jezelf zo tevreden bent maar ik zou toch niet met je willen ruilen. Nou, allebei tevreden zullen we dan maar zeggen nietwaar?
Quattro-shooter
hahahaha, boeren en goede auto's???????????????? de afdankertjes van autorijdend nederland rijden op de boerenerven he, aldus de maatschappij


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/02/2009 20:24 door double-shooter.
Quattro-shooter
Woon je in de buurt van Laren, Blaricum, Huizen zeker..... daar staan er genoeg. Als je verder kijkt bij agrarische evenementen, vind ik het geen vertoning, de mooie wagens die er staan zijn van toeleverende bedrijven
Quattro-shooter
misschien wel langer als jij.... vind het wel makkelijk om alle collega's die flink uitbreiden in een hoek te zetten van: Hoelang nog......???

De beste ondernemers zijn, die durven, waar de rest blijft zitten.... of???
Quattro-shooter
Juist, veel winst maken, maar toch heel ''arm'' leven!!nee dank u
hans m
Als iedere boer dacht zoals jij Wim, zag agrarisch Nederland er heel anders uit!!
Misschien wat saaier, maar wel gezelliger.
Een wat oudere boer zei pas nog: de beste investering de laatste 2 jaar was je geld op de bank zetten voor 5 % rente!
Ik denk dat er wel meer boeren denken zoals jouw (maar dit niet durven te zeggen)(c.q. of uitvoeren)
hookwood
Dat is toch niet zo moeilijk...
porsche928
Je kan ook vragen wat voor

waardeloze vrouw heb jij


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 15/01/2010 18:53 door porsche928.
porsche928
Dat is dan een Wim-vrouw
anonymous_994
Kan behoorlijk meekomen met je strekkiing. Echter prive leef ik er liever goed van , een 60000 euro mag er prive wel door gaan dat doen anderen ook die 48 weken per jaar 50 uur draaien. Verder reserveer ikeen deel door de laatste schulden af te lossen. Wie zegt dat ik er volgend jaar nog ben en dan heb ik niks aan een overvolle rekening. Sja en je kunt niet oordelen over anderen, sommigen vinden het rijden van een nieuwe john deere dermate mooi dat het hun quality of life verhoogd. Dan moet je dat doen. Verbaas me wel eens over de drang over hoeveel koeien we wel niet moeten melken. Ben je met 300 koeien gelukkiger dan met 80? Je bent misschien met 80 koeien wel niet de boer waar de buurt naar kijkt maar met 80 koeien kunjedeels afhankelijk van je uitgang situatie een hele dikke boterham verdienen. Ontwikkelen doen we allemaal, maak je de komende 10 jaar van die 80 op een relaxde wijze 100. Overigens gemiddeld melkt een bedrijf in nederland 500.000 liter dus laat je niet gek maken door al die verhalen.
Wij melken er veel meer maar soms denk ik wel eens waarom?
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

Hebben de trefwoorden melkveehouderij , belasting , melkveehouder en rendement geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!