'Kwart alle landbouwgrond uitgeput'

Wat zijn hier de gevolgen van voor Nederland

[www.nu.nl]
anonymous_127

Reacties

George
Als we steeds minder mogen bemesten raakt de grond hier ook uitgeput. Maar door een goede vruchtwisseling kunnen we een hoge produktie per ha halen hier in NL . 14 ton mais en 70-80 ton aardappelen zijn geen uitzondering meer op goede grond. Daarom denk ik dat goede landbouwgrond gewild zal blijven en dus ook redelijk aan de prijs.


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 28/11/2011 18:12 door George.
anonymous_420
Wat maakt het uit, als de grond zou halveren, zeker niet voor jou, misschien wel een probleem voorboerend (90%) Nederland. Als we de depressie ingaan binnen een jaar of misschien wel 2 jaar, dan gaat de grondprijs enorm kelderen, houd daar rekening mee. We gaan immers hetzelfde meemaken als in de jaren 30, maar dan een ietwat moderner scenario, maar zeer zeker heftig terug in welvaart.
boerbiet
Grondprijs kelderen??? Dacht het niet.
Niet te negatief denken, daar komt niks aan uit.
Grasbaal
Vanavond om 20.55 uur op Ned. 2. Herhaling dinsdag 29 nov. 9.55 Ned.2
Na de ineenstorting van de financiële markten zijn slimme investeerders op zoek naar nieuwe mogelijkheden. Landbouwgrond lijkt, gezien de stijgende wereldbevolking en hoge grondstofprijzen, een goede gok. Met veel goedkoop land is Afrika voor hen een walhalla:[tegenlicht.vpro.nl]
anonymous_420
Na de ineenstorting van de financiële markten? Hoe weten ze dat nou, dat moet nog allemaal gebeuren, maar houd je dan maar vast aan alle takken binnen handbereik 😉
pieta
genie Schreef:
-------------------------------------------------------
> Na de ineenstorting van de financiële markten?
> Hoe weten ze dat nou, dat moet nog allemaal
> gebeuren, maar houd je dan maar vast aan alle
> takken binnen handbereik ;-)

Volgens mij had je je eigen maar beter geen genie kunnen noemen. De aex heeft wel eens ooit op meer dan het dubbele gestaan. Er zijn banken genationaliseerd, failliet gegaan en er zijn landen die zowat failliet zijn. En volgens jou zijn dus de financiële markten nog niet ingestort?
anonymous_420
de aex gaat de komende jaren veel verder zakken (echter een opleving naar de 400 punten zal best kunnen), en dan wordt het pas echt hommeles. wat er nu gebeurt, stelt nog niks voor, het moet allemaal nog gebeuren. De overheden hebben de laaste jaren alleen maar tijd gekocht, maar de instrumenten om dat te doen zijn zo goed als uitgewerkt. De echte crisis moet nog gaan beginnen, dus voorlopig is er nog geen sprake van een ineenstorting van de finacieële markten.
pieta
genie Schreef:
-------------------------------------------------------
> de aex gaat de komende jaren veel verder zakken
> (echter een opleving naar de 400 punten zal best
> kunnen), en dan wordt het pas echt hommeles. wat
> er nu gebeurt, stelt nog niks voor, het moet
> allemaal nog gebeuren. De overheden hebben de
> laaste jaren alleen maar tijd gekocht, maar de
> instrumenten om dat te doen zijn zo goed als
> uitgewerkt. De echte crisis moet nog gaan
> beginnen, dus voorlopig is er nog geen sprake van
> een ineenstorting van de finacieële markten.

Sorry dat ik het even niet door heb maar voorzover ik het weet zijn ze dus al ingestort. Wellicht storten ze nog verder in dat zou best kunnen. Dat weet ik je over een paar jaar wel te vertellen.
anonymous_420
Nou, is niet negatief denken, eerder positief, want je kan als boer dan meer ha. kopen dan nu voor hetzelfde geld. De bedrijfsovernamen wordt een stuk gemakkelijker, minder p[roblemen met familie, zo van: die gaat echt rijk worden van de grond. Ik zie het probleem niet. Als boer zeg ik": de grondprijs moet gaan dalen en die gaat ook dalen.
boerbiet
We weten een ding zeker en dat is dat de mensen willen blijven eten, we weten ook dat de wereldbevolking blijft stijgen. Er is ook maar een ding wat we niet kunnen bij maken en dat is landbouwgrond. Met dieren kun je intensiveren, maar van grond kun je alleen proberen genoeg er van af te halen. Dus lijkt me logisch dat die zeker niet goedkoper gaat worden.
anonymous_420
jaja, maar er komt 1 heel groot probleem om de hoek kijken en dat is de financiering. We leven immers in een tijdperk, dat de schuldencrisis genoemd wordt. Dat de mensen blijven eten is zeker waar, maar het liefst mag dat eten niks kosten. Dat de wereldbevolking blijft toenemen is ook zeker waar, oorlog zal er 100% zeker niet komen (?), volgens velen.
pieta
boerbiet Schreef:
-------------------------------------------------------
> We weten een ding zeker en dat is dat de mensen
> willen blijven eten, we weten ook dat de
> wereldbevolking blijft stijgen. Er is ook maar een
> ding wat we niet kunnen bij maken en dat is
> landbouwgrond. Met dieren kun je intensiveren,
> maar van grond kun je alleen proberen genoeg er
> van af te halen. Dus lijkt me logisch dat die
> zeker niet goedkoper gaat worden.

Droogleggen vd Flevopolder vergeten?????
boerbiet
Nee, zeker niet vergeten, maar wereldwijd zet dat toch niet de nodige zoden aan de dijk.
pieta
boerbiet Schreef:
-------------------------------------------------------
> Nee, zeker niet vergeten, maar wereldwijd zet dat
> toch niet de nodige zoden aan de dijk.

Jij schrijft dat het niet kan en dat is dus niet waar. Dat wou ik maar even melden.
boerbiet
Ok, in dat opzicht klopt ie.
Albert
Àls de grondprijs gaat dalen is dat door gebrek aan geld,oftewel ze willen wel kopen maar er word te weinig verdient om het te kunnen betalen
Nieuw op prikkebord genie ??? welkom,misschien ff wat meer over jezelf, wie is U, wat doet U hier .
anonymous_462
Hij heeft zo'n 100 koeien en een heel gezond bedrijf, en had hier vroeger een andere naam.
anonymous_8
dairy-fairytale Schreef:
-------------------------------------------------------
> Hij heeft zo'n 100 koeien en een heel gezond
> bedrijf, en had hier vroeger een andere naam.

die begon met een k en eindigde op een r?


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/12/2011 20:44 door marcster.
bertjeboe
Uien voor nog geen cent per kilo moeten verbouwen in 2011
Dan geloof je zo'n verhaal toch niet meer.
jvt
de gevolgen zouden moeten zijn dat het mestbeleid volledig herzien wordt; hoe meer mest per ha, hoe beter voor de bodemvruchtbaarheid...
Je kunt hier in de regio wel zien welke mais de 35-40 kuub mest heeft gekregen en welke mais de 60-70 kuub ( komt nog steeds voor, hoe deze boeren e.e.a. rondzetten is soms wel de vraag..
boerbiet
Ligt er toch net aan van wie je allemaal grond in gebruik hebt en toch niet gebruikt, scheelt een slok op een borrel.
anonymous_15
Volgens mij is ook wel een derde van de boeren uitgeput. Als ik de verhalen lees over 2x3 uur per dag in de melkput staan, 160 koeien per man enz.,
Cornelis
Die zijn nog wel te vervangen, grond echter niet of op hele lange termijn.
anonymous_42
Die Van Vliet met z'n 300 koeien molk toch wel 16 uur per dag in de visgraat, was 65 toen de nieuwe stal kwam
pieta
Oldhuus Schreef:
-------------------------------------------------------
> Die Van Vliet met z'n 300 koeien molk toch wel 16
> uur per dag in de visgraat, was 65 toen de nieuwe
> stal kwam

Hij wou het vanaf pensioengerechtigde leeftijd rustiger aan doen.
anonymous_42
minder fosfaat in Nederland gebruiken,zo raakt de grond hier ook wel uitgeput
paul1
de financiële crisis wordt niet opgelost :men ziet alleen oplossingen in het lenen van nog meer, terwijl dat juist de oorzaak is van alle problemen .......zelfs duitsland kan niet genoeg miljarden meer geleend krijgen op de financiële markten......
George
Inderdaad het is niet meer op te lossen. De welvaart is bijna 20 jaar voorruit geleefd en er zal waarschijnlijk door iedereen een behoorlijke stap achteruit gedaan moeten worden. Niet meer zo'n grote leasebakken , niet meer 2 keer per jaar op vakantie plus verschillende weekendjes weg , niet meer wekelijks uit eten , geen tophypotheken meer op woningen. Neemt niet weg dat het voor de landbouw er ook slecht uit hoeft te zien. Mensen zullen hun geld aan belangrijkere dingen moeten besteden.
gezienus
ja en wat is danbelangrijkgeorge en kunnen we of willen we wel een stap terug doen

trouwens hier loopt noch een campanie tegen verlies van landbouwgrond elke dag 16 ha

[www.landvolk.net]
anonymous_8
George Schreef:
-------------------------------------------------------
Mensen
> zullen hun geld aan belangrijkere dingen moeten
> besteden.

zoals.....
George
Aflossen en gewoon goed en lekker blijven eten zodat wij boeren wat te doen hebben.
anonymous_42
Op dit moment lijkt me het niet zo erg als je een hoge lening hebt mits met een beperkte rente, aangezien de Euro al een beetje aan devalueren is (inflatie) en dat kan nog wel eens heel hard gaan straks, anderzijds is het spaargeld opmaken wel het beste wat je kunt doen in dingen die waarde houden, als ze straks waardeloos worden heb ik er gelukkig barre weinig van
pieta
George Schreef:
-------------------------------------------------------
> Inderdaad het is niet meer op te lossen. De
> welvaart is bijna 20 jaar voorruit geleefd en er
> zal waarschijnlijk door iedereen een behoorlijke
> stap achteruit gedaan moeten worden. Niet meer
> zo'n grote leasebakken , niet meer 2 keer per jaar
> op vakantie plus verschillende weekendjes weg
,
> niet meer wekelijks uit eten , geen tophypotheken
> meer op woningen. Neemt niet weg dat het voor de
> landbouw er ook slecht uit hoeft te zien. Mensen
> zullen hun geld aan belangrijkere dingen moeten
> besteden.

Ja George, bij jou zit het er ook al ingebakken. Een weekend weg valt zelfs niet meer onder op vakantie.
anonymous_74
paul Schreef:
-------------------------------------------------------
> de financiële crisis wordt niet opgelost :men
> ziet alleen oplossingen in het lenen van nog meer,
> terwijl dat juist de oorzaak is van alle problemen
> .......zelfs duitsland kan niet genoeg miljarden
> meer geleend krijgen op de financiële
> markten......

- Downgrading 10 regionale Landesbanken tot wel drie stappen op 17 november.
- Commerzbank en DB zetten zelf producten in de markt die op hun eigen ondergang speculeren.
- Duitsland vermoedelijk half februari 2012 Triple A-statuskwijt!!
Cornelis
met als gevolg een hogere rente!
arie.j
Hoofdartikel Fin.Dagblad van vandaag


Eindspel om euro begonnen
Martin Visser
update: dinsdag 29 november 2011, 08:17

Reuters

De eurocrisis is in een eindfase gekomen, in beleggerstermen: het eindspel. De ontwikkelingen gaan nu razendsnel, en de tijd dat de sterke eurolanden de zwakke konden redden, is voorbij. Volgens veel economen is het een kwestie van weken, misschien van dagen, en dan moet er iets op tafel liggen om het uiteenvallen van de euro te voorkomen.
OESO: eurozone komt in recessie
Moody's: kredietstatus alle EU-landen in gevaar

Eurocrisis
Over negen dagen houden de Europese leiders nog maar eens een ‘top der toppen’. Er was er al een op 21 juli, op 23 oktober en op 26 oktober. Maar nu leeft meer dan ooit het gevoel dat het erop of eronder is. De reeds geplande Brusselse top van vrijdag 9 december is inmiddels uitgebreid met een werkdiner op de avond ervoor. Er is immers veel te bespreken.

Met de neus op de feiten
Kredietbeoordelaar Moody’s drukte de politieke leiders maandagmorgen vroeg weer met de neus op de feiten. Volgens het ratingbureau heeft het veel te lang geduurd voordat er een echte oplossing kwam. Inmiddels is sprake van ‘een snelle escalatie’ van de crisis, die zowel een landen- als een bankencrisis is. Een gemakkelijke uitweg is er niet meer, en volgens Moody’s riskeren alle lidstaten van de Europese Unie een downgrade, een verlaging van hun kredietstatus.

Hoofdeconoom Pier Carlo Padoan van de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling, de Oeso, kwam maandagmiddag ook met onrustig makend nieuws. Volgens hem is de eurozone al in een milde recessie. Maar als de politieke leiders er niet in slagen de crisis te bezweren, dan moeten ze er rekening mee houden dat de economie volgend jaar en het jaar erop gemakkelijk 2% kan krimpen.

Euro snel verleden tijd
Columns in de Financial Times en commentaren in The Economist waarschuwen inmiddels dat de euro snel verleden tijd kan zijn. Jean Pisani-Ferry, directeur van de gerenommeerde Brusselse denktank Bruegel, stelt onderkoeld dat er ‘een nieuwe situatie in Europa’ is ontstaan. Met iets meer gevoel voor dramatiek schrijft de Vlaamse econoom Paul De Grauwe: ‘De euro heeft nog enkele weken om zichzelf te redden, terwijl verschillende instituties zich al voorbereiden op de klap.’

Wat de situatie nu zo wezenlijk anders maakt dan enkele weken geleden? Verreweg het belangrijkste signaal is dat zelfs Duitsland meer moeite heeft om zijn staatsleningen in de markt kwijt te raken. En opvallend, direct na de half mislukte emissie van vorige week verloor de euro in een tel € 0,72 in waarde. Voor centrale bankiers een serieuze aanwijzing dat de munt zelf het volgende doelwit zal zijn.

Rente steeg
Een week eerder kwam het al eens voor dat de andere triple-A-landen, Nederland en Finland bijvoorbeeld, hun rente zagen stijgen. En zelfs directeur Klaus Regling van euronoodfonds EFSF heeft moeten constateren dat zijn obligaties minder in trek zijn. Dus nog afgezien van de nog niet geleverde hefboom op het noodfonds die de slagkracht ervan had moeten vergroten, dreigt dit vangnet alleen al door het voortwoekerende wantrouwen krachteloos te worden.

Het is bijna tragisch dat de ministers van financiën vanavond alweer naar Brussel moeten afreizen om over het noodfonds te praten. Nog altijd zijn de afspraken van 21 juli (uitbreiding van noodinstrumentarium) niet in werking getreden, en nu zwoegen ze op de deal van 26 oktober (vergroting slagkracht). Het fonds heeft nog ongeveer € 250 mrd beschikbaar, maar niemand gelooft meer dat daar € 1000 mrd van te maken is, zoals een maand geleden werd beloofd.

Achter de feiten aan
En dan moeten de ministers diezelfde avond nog een vuiltje wegwerken. Al sinds augustus steggelen zij met de Griekse regering over de uitbetaling van € 8 mrd, de zesde tranche van de noodlening van € 110 mrd. Ondertussen moet het tweede noodpakket voor Griekenland nog worden afgerond en zijn moeizame onderhandelingen over een private bijdrage aan de Griekse redding begonnen met de financiële sector.

Zo lopen de politici voortdurend achter de feiten aan, want Griekenland is inmiddels een bijzaak geworden. Alles draait om Italië. Dat land heeft, net als Griekenland, een nieuwe regering. Dat de politiek, de Europese Centrale Bank en de financiële markten met vereende krachten premier Silvio Berlusconi van zijn regeringszetel wisten te jagen, gaf slechts plezier van korte duur.

Les van twee jaar crisis
Inmiddels is duidelijk dat het beleggers helemaal niet meer uitmaakt dat de betrouwbare technocraat Mario Monti als premier is aangetreden. Net zomin als zijn bezuinigingsplannen nog indruk maken. Het is de les van twee jaar eurocrisis: paniek en wantrouwen slaan niet met enkele ferme politieke daden om in volledig vertrouwen. Voor België dreigt hetzelfde lot. Verrassend genoeg reageerden beleggers maandag positief op het nieuws dat er na anderhalf jaar eindelijk een regering komt. Maar de aanstaande premier Elio Di Rupo kan de snel opgelopen rentelasten voor België waarschijnlijk niet zomaar ongedaan maken. Ook hij zal ervaren dat eenmaal afgehaakte beleggers niet snel tevreden zijn.

En zo heeft de crisis zich als een olievlek over de eurozone verspreid. Nederland, Duitsland en Finland waren de laatste veilige havens. Nu zijn deze landen echt niet zomaar failliet, maar ze ontlopen de besmetting van de crisis ook niet meer. En dan zit er niets anders op dan naar anderen te kijken, naar het Internationaal Monetair Fonds (IMF) en de Europese Centrale Bank (ECB ).

Weeffouten muntunie
De middelen van het IMF zijn beperkt, en de animo bij landen als China en Rusland is nog niet zo groot. En de weerstand bij de ECB om in te grijpen is heel groot. De centrale bank heeft dan wel oneindige financiële mogelijkheden, de principiële barrières in Frankfurt én in Berlijn zijn heel hoog. Zonder een belangwekkende politieke stap richting een steviger munt­unie wil bijna geen enkele centrale bankier ‘lender of last resort’ zijn.

Over die politieke stap gaat het volgende week. De weeffouten van de muntunie (wel een monetaire unie, geen politiek-economische) moeten worden hersteld. Duitsland en Frankrijk hebben iets in de maak. Maar zal het een stap van betekenis zijn? Twee jaar crisismanagement stemt pessimistisch. Misschien, nu de nood echt aan de man is, wordt met die treurige traditie van politieke inertie gebroken.


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/11/2011 09:13 door arie.j.
anonymous_420
en jij moest een aantal jaren nog lachen als iemand zei, dat de euro zou crashen, je waait toch niet met alle winden mee he?
arie.j
????
Eddie v
Veel landbouwgrond in de wereld verliest aan kwaliteit
Een kwart van alle landbouwgrond in de wereld is de afgelopen 50 jaar sterk in kwaliteit gedaald als gevolg van erosie en verdroging. Het probleem speelt met name aan de westkust van Noord- en Zuid-Amerika, in Zuid Europa in het gebied rond de Middellandse Zee en in Noord-Afrika, rond de Sahel, in de Hoorn van Afrika en in Azië. Deels is het gevolg van de toegepaste landbouwmethoden die leiden tot erosie, verlies aan organische stof, structuurverlies, verzilting en verlies van voedinsgstoffen. Daarnaast speelt de verandering van het klimaat een rol. Dat schrijft de voedsel- en landbouworganisatie van de Verenigde Naties FAO in het rapport 'State of the World’s Land and Water Resources for Food and Agriculture'.

De FAO schat dat de landbouwproductie tot aan 2050 met 70% moet toenemen om te voldoen aan de behoefte van de wereldbevolking die dan circa 9 miljard mensen zal bedragen. De meeste grond die geschikt is voor landbouw is al in gebruik. Wereldwijd gaat het om 1,6 miljard hectare. Uitbreiding van de productie zal voor 80% op het bestaande landbouwareaal gerealiseerd moeten worden.

De productie is de afgelopen 50 jaar met 150% gestegen, terwijl de oppervlakte van het landbouwareaal slechts met 12% toenam. In veel gebieden zijn hogere opbrengsten gepaard gegaan met een verlies aan bodemkwaliteit. Tegenover 25% van het areaal waar dat probleem speelt, staat 10% waar de kwaliteit verbeterde. De FAO waarschuwt met name voor schaarste aan water, als gevolg van verzilting, en vervuiling van het grondwater.

Tussen 2007 en 2050 dient voor bijna 1 biljoen dollar geïnvesteerd te worden in irrigatie en watermanagement in ontwikkelingslanden. Daarnaast is 160 miljard dollar nodig om de bodem beter te beschermen tegen verlies aan kwaliteit en overstromingen.

Zie voor meer informatie een samenvatting van het rapport 'State of the World’s Land and Water Resources for Food and Agriculture' op de website van de FAO.

bron: FAO, 28/11/11
Cornelis
Kortom er wordt op grote schaal roofbouw gepleegd. Mijns inziens een gebrek aan kennis hoe met de bodem duurzaam om te gaan in combinatie met de macht van de farmaceuten. Voor alles is wel een bestrijdingsmiddel en volop inzetten op genetische modificatie, met een kapoote bodem als gevolg.
arie.j
Ik denk dat je het FAO rapport dat werd aangehaald niet hebt gelezen Cornelis.
Daar komtgenetische modificatie en bestrijdingsmiddelen eigenlijk niet in voor.
Het grote probleem, voor ons Nederlanders wat moeilijk in te leven, is de watervoorziening.
De samenvatting op nu.nl is ook niet helemaal correct.
Daar wordt geschreven dat West-Europa ook risico gebied zou zijn, in het rapport staat echter
"Large parts of all continents are experiencing land degradation, with particularly high incidences down the west coast of the Americas, across Mediterranean region of Southern Europe and North Africa, across the Sahel and the Horn of Africa, and throughout Asia. The greatest threat is the loss of soil quality, followed by biodiversity loss and water resources depletion"

En bij de aanbevelingen staat dat verbetering van de efficiëntie van het watergebruik door de landbouw de sleutel van de oplossing is.


2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/11/2011 11:01 door arie.j.
anonymous_463
Vorige week op het symposium van de DETAF in Venray bleek duidelijk dat hier het teruglopende organische stofgehalte in de bodem het probleem van de toekomst is.
Cornelis
Je slaat de spijker op zijn kop Arie, juist de teelt van gen-gewassen vraagt meer water dan traditionele teelt! In de VS zijn grote gebieden totaal verdroogd en verzilt, men hoopt hier nog wat met energieopwekking te gaan verdienen. En natuurlijk spreekt de FAO niet over gen-gewassen waarom lijkt me vrij helder.
arie.j
Verzilting en verdroging van gebieden in de VS door gen.gewassen is iets wat ik niet wist.
Waar komen die gegevens vandaan?
Cornelis
Tijdje terug Volkskrant.
arie.j
Vreemd, op internet niets over te vinden, ook niet bij de zoekfunctie van de volkskrant
Cornelis
Is al zeker een half jaar terug dat ik het las.
Cornelis
Onder de kop nieuwe toekomst voor boeren VS
Farmer_
Veel van die grond heeft ook al heel lang geen mest gehad, sommige akkerbouwers zijnbang voor onkruidzaden uit mest en dat de structuur beschadigd wordt door berijden met zware tanks(wat je dan goed kan zien in de zomer aan de gewassen met droogte) en er niet overal mest beschikbaar.
arie.j
Dit verhaal ging meer over erosie en watertekort plus verkeerd gebruik van landbouwgrond
Jullie moeten dan geen stokpaardjes over mest van stal halen,daar ging dit verhaal niet over.
Ook was West-Europaniet bij de genoemdeprobleemstreken zoals fout staat op Nu.nl
Maar dat ging over sommige strekenaan de Middelandse zee in Zuid-Europa, die hoorden volgens het rapport ook bij de probleengebieden.


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 29/11/2011 16:56 door arie.j.
Farmer_
Als je jaren bijna alleen hoofdzakelijkN aanwendt en verder vrijwel niets, dan kun je zoiets verwachten, dat land houdt niet meer zoveel vocht vast.
anonymous_139
Hoop dat in Brussel nu ook het licht gaat branden.
Gebruik van organische mest meer in evenwicht brengen met het opbrengend vermogen van de grond.
Daarnaast in akkerbouwgebieden groenbemesters verplicht stellen of gebruik van compost of organische mest
om het organische stof gehalte in de bodem te verbeteren. Koppel dit aan de toeslagen.
Akkerbouwers bij ons in de buurt zien met de huidige hoge bieten en aardappelopbrengsten vooral op de
lichtere gronden de fosfaatgehalten teruglopen. Het hele mestbeleid deugt dus niet.
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

Hebben de trefwoorden landbouwgrond geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!