Veenhuis Giertank van fendtjuh

Veenhuis Giertank

fendtjuh
Kaweco verdeelmolen, peecon bemester, kramp/zelfbouw hef, veenhuis tank, vredo banden bedieningskast en kaweco pomp.

Reacties

eppo
een net bemestertje niet?, mooi bandjes ook voor zo'n tank.
fendtjuh
Jep, opgeknapt. Was eerst oud ijzer 😛.

Verdeelmolen + slangen in de buurt gekocht want dat die waren beide verrot. Nieuwe hydromotor erop, nieuwe afsluiterslangetjes en het werkt netjes nu.
eppo
zo der gaat heel wat tijd inzitten maar dan heb je ook wat, en rij jij ook goedkoper dan de loonwerekr eigenlijk vast wel niet?
fendtjuh
Hele berg tijd inderdaad, valt altijd smerig tegen. Vrachtwagenas moet er ook nog onder.

Ja spreek gewoon een prijs af met m'n pa maar wel goedkoper dan de loonwerker idd... Al vliegen die prijzen ook omhoog!
dx11
zwenkt ook wel aardig uit of niet?

Ziet er erg netjes uit hoor! Hier vermaak je je wel best mee denk?!
eppo
ja steutelen duurt altijd veelste lang 😃 oh wat zou de loonwerker nog kosten dan met de tank, ook al rond de 2,5 euro zeker?
wilminkje
ooh fijne wolkjes daar boven 😃
nog regen gehad daar?

nu heb je zeker ook eer van je werk ofnie...
mooi voor elkaar 😃
fendtjuh
Ja klopt, is oppassen met indraaien bij dammen of op de weg dat je niet ff een auto een duwtje geeft die geparkeerd staat 😛.

Ja wil best opzich, alleen 0,0 oplegdruk, hij duwt hem eerder omhoog dus erg oppassen met slippen met wegrijden. Zelfde met remmen nu, as zit er nog niet onder dus kalm aan rijden want je ligt zo in de sloot als je eenmaal vol moet remmen...

@Eppo, minimaal, nog wel wat meer.

@Wilminkje, ja mooi he 😃 Kon het mooi inregenen. Weet niet precies hoeveel er is gevallen.

Ja wel eer van ja, nu werkt het iig.
dx11
@eppo

Quote:
ook al rond de 2,5 euro zeker?

ja, daar kom je al wel aan.

Hm, ja die opleg druk kun je niet zomaar veranderen helaas. Hooguit een berg gewicht voorop de tank knopen.
JD BORN 2 FARM
kiek dat hej mooi daon Guido! zou wieringa er ook zo blij mee wezen dat dit geslaagd is???? niet dat dat belangrijk is hoa
JD BORN 2 FARM
ja idd guido wat wil je met die vrachtwagen as nog doen dan, je kan de as ja niet verder naar achter krijgen omdat je met die wielkasten in de tank zit. miss een topdrukcilinder ofzo haha
fendt-412
2,5 voor sleepslang of met de zelfrijder?
Bij sleepslang heb je nog wat meerwaarde door minder bodemdruk. Maar voor 2,5 kun je zelf ook nog wel aan de slag ja, doe je het nog wel ergens voor 😛
fendtjuh
Hehe idd, als hij vol is hangt hij nog naar achteren, dan hangt het er net om, zowat in evenwicht dan. Leeg hangt hij helemaal naar achteren.

Haha dat zou wel meevallen, ik word geen dikke loonwerker 😛. Ja topdrukcilinder wordt hij nog lichter van achter... Vrachtwagenas is geremd en deze niet 😉

2,5 red je al niet meer robert 😉. Sleepslang net als het goed loopt maar tank nie tmeer.
JD BORN 2 FARM
o k.t ja dan moet je een topdruk cilinder hebben met een omgekeerde werking ééntje die trekt in plaats van drukt. ik hoop dat ik met deze opmerking het niveau vandaag niet naar een dieptepunt breng wand het is wel weer zondag vandaag hé Guido.
fendtjuh
Ja daar dacht ik ook al aan maar dan kom je de bocht weer niet door 😛. Ja het is zondag 😃
JD BORN 2 FARM
ja dan hej dat weer ik dacht toen ik drukken en trekken in tikte dit gaat weer mis maar tvalt mee nu
dx11
topdrukcilinder was nog wel wat ja. Kost niet zo veel.

2,5 voor met de tank. En bij meer als 4 tanken per uur kan er 10% korting af.

Ex btw natuurlijk.
JD BORN 2 FARM
dopdruk heeft geen zin hij heeft te weinig druk op de achteras
fendtjuh
Kost niet zoveel, maar hoe wil je dat doen? Dan kun je ja niet meer sturen...
JD BORN 2 FARM
al eens aan knikbesturing gedacht??????
fendtjuh
:lol:
dx11
draaipunt van de cilinder recht boven het trekoog.

Of wat verder naar voren, en dan een stukkie ketting er tussen, dan doet de cilinder in de bochten niets, maar het meeste tijd wel.
international-633
idd, voorwielen eraf, kettinkje naar de topstangbevestiging en 2 cilinders erachter!
dx11
jawis :|
international-633
😃
me
Zit opzich best strak in elkaar zo 😄! Wel zo dat je nu echt kunt zien hoe halverwege de as eigenlijk staat 😛!
Dr Fendt
aparte tank 😉!

hoeveel m3 is dit?
eddie
dus als ik het goed begrijp verhuur jij je zelf gewoon aan je pa ? maar die trekker is toch van je pa ?
ljdekker
is die trekker ook van jezelf ofzo? En op wat voor basis spreek je een prijs af?
eddie
lijkt me sterk dat de trekker van hem is of hij moet gedeeld hebben met zien va, om zo even ?18 000? euro op te hoesten als student ? 😃
me
Reken daar nog maar paar euro bij voor zo'n nette 6400 met veel opties en uit 98 😄!
NH-Ford
maare, vang zo ff iets op, met 2,5 euro bemesten nog niet betaald bij loonwerker?..
wat ist loos, zijn ze hier goedkoop of daar duur?
fendtjuh
@DR Fendt, 8 kuub.

@Ralf, jep, gewoon tank + uren is van mij, trekker uiteraard niet, zal daar gek wezen, wat moet ik ermee, trekkerkosten + m'n tank + uren is de kuubsprijs. Gaat trekker vanaf!

@NH-Ford, hmm hier zijn ze misschien duur 😛. Of daar goedkoop 😃.
NH-Ford
hmm, hier doen ze het voor 2 euro/kuub, is dan ook de prijs waar ik het laatst weer voor gedaan heb.
fendtjuh
2 euro de kuub? Dat deden ze hier 5 jaar terug ofzo met sleepslang. Hier vind je niemand voor 2 euro de kuub.

Vrij raar eigenlijk want hier rijden de loonwerkers wel met 13 kuubs tanken, maar dat zal bij jullie neem ik aan niet aan de orde zijn, terwijl je dan p/uur wel veel meer overhoudt. En dan nog goedkoper...
NH-Ford
zullen vast bij zitten die duurder zijn, maar weet van twee dan ze 2 euro nemen, dan wel bij huis, dus max een kilometertje transport ongv.
meensten hebben 8/9/10 kuubs tanken.
1,80 ofzo voor sleepslang meende ik, maar wordt ook wel per ha gedaan.
me
Deze regio zie je geen kubsprijs .. ook niet reeel want een heeft kleine, en de andere heeft grote hoeken .. De eene bij huis de andere op afstand. Geen vergelijking, bij kubsprijs is een boer niet zo precies dat alles beetje is opgeruimd waardoor de machine goed kan draaien, dat de hekken openstaan en dat de put gemixt is ..

Doe maar uurprijs, zorgen boeren dat ze het voor elkaar hebben en is het ook eerlijk ook. Zelf zou ik ook niet per kub rijden voor een ander. Of het moet heel aantrekkelijk zijn 😄! .. vindt 2.5 euro trouwens best hoog!
eddie
en dan heb je gewoon een uurloon voor jezelf, dan moet ik denken aan een normaal loon voor een 19 jarige ? vind et best raar dat je jezelf verhuurt aan je pa, maar aan de ene kant wel begrijpelijk als die tank echt van jezelf is.
ljdekker
Ik kom voor onze tank op een kostprijs van € 2,34 per kuub. Dat is inclusief betaalde arbeid van € 20,- per uur en 5800 m3 per jaar uitrijden. Vind € 2 wel heel krap, dat kan alleen als je er hele goedkope arbeid op hebt zitten.
eddie
nu kom ik aan met mun boerenverstand ( wat heel vaak een discussie is hier op tf ) wanneer moet je eigen uren rekenen ? mijn mening is als je iets beters te doen hebt waar je geld mee verdient dan moet je je uurprijs gaan rekenen, dus als je loonwerk het laat doen en je gaat zelf het gazon maaien en een rondje door de stal heen lopen, dan vind ik niet dat je uurprijs moet gaan rekenen als je zelf gaan injecteren maarja wie ben ik ?
ford8630power
Zo denk ik er ook over Ralf. Als je zelf dan een beetje gaat lanterfanten en de loonwerker is bezig kun je jezelf geen uurloon gaan geven. Ik heb er de tijd wel voor dus ik zodebemest wel zelf. Als de koeien gemolken, gevoerd en gecontroleerd zijn en buiten lopen snap ik niet wat ik in de stal moet doen 😃
me
Blijft lastig uurloon rekenen .. Want eigenlijk kan je dezelfde tijd vaak ook bij de loonwerker werken met machines en zit je op 22.50 ex btw? Voor een beetje chauffeur. Volgens mij geeft een loonwerker niet meer want dan kan die beter de machines verkopen 😄!... Vindt wel dat je eigen uren moet tellen, misschien in iets mindere maten? Probeer altijd alles wel ruim te nemen en voor mezelf keer 10tje te rekenen. Als je de machines hebt moet je wel rijden vindt ik! Maar op gegeven moment is het ook geen hobbie meer, 20 uur op een trekker zitten.... Anders kunnen alle boeren beter al het landwerk zelf doen 😄!

Al hoeft deze niet betaald te worden.. Keer vrachtje mest rijden is mooi, maar als er 400 of 600 kub weg moet op een dag ben je er wel klaar mee. Dan is het geen hobbie meer! Maar dan kan je de loonwerker ook niet laten komen als je zelf in machines hebt geinversteerd.

Kom met de 15 bunder om huis nog niet aan de euro trouwens ... 5 tanken per uur *9 van de 10 keer zijn het er 6* .. dus 35 m3 per uur. Om 52.50 voor trekker tank en man, alles ruim genomen... En voor mezelf daarvan een tientje. Is 1.5 euro per kub. Stukkie verderop wordt het een stuk duurdere hobbie 😄!
Koe
.
fendtjuh
Nee idd, das wel heel goedkoop... Vind dat toch bijzonder hoe ze dan rekenen, want als je kijkt wat personeel al kost p/uur....

@Ralf, doe je wel ff een pb 😉

Hier doen de meesten ook geen kuubsprijs meer nee, is idd veel te lastig met boeren die het wel of niet voor elkaar hebben.

6 tank p/uur? Het houdt hier toch echt op met 4 tank maximaal heel dicht bij huis.

@LJ, 20 euro p/uur, dan reken je ook wel heel ruim voor jezelf...
Mc_douwel
rijden hiervoor 2.25 weg met een vredo
met sleepslang ben je zeker net zoveel kwijt de urenvan het op en afrollen moeten ook worden betaald
ljdekker
ja voor mijzelf wel, maar voor pa niet en voor de medewerker ook niet
me
Stukken voor het huis, scheeld dat je bij ons echt volgas kan doorklappen met in verhouding een niet al te grote tank achter de trekker .. Slecht bereikbare stukken of hobbelpadden wordt het tijdrovend! En gewoon met 12 km/h 30 kub de bunder rijden 😃 !

20 euro per uur is zo gek nog niet. In de verhuur lever je dat minimaal op. Betekend niet dat je 20 euro per uur overhoud.
ljdekker
oja, en je moet altijd ruim rekenen want het valt altijd tegen!
maartendankers
De keren dat wij loonwerk doen rijden wij gewoon per kuub. Kijken gewoon van te voren wat afstand is land naar bassin en daarop baseren wij kuub prijs.
fendtjuh
Dat klopt, valt toch vaak tegen ja 😛. Ff dit, ff dat enz.

20 euro p/uur om thuis te rijden vind ik wel veel als je 20 bent, kan vaak savonds en kunt meestal je tijd zelf wel indelen enz.

En als boer verdien je met ander werk ook nooit 20 euro p/uur, anders waren we al lang rijk 😃
Medewerker wordt idd ander verhaal...
fendt-412
je eigen uren kun je altijd nog wat mee spelen.
Als je maar weet wat je materiaal kost en waarvoor de loonwerker komt, als de vergoeding dan voor jou goed genoeg is kun je overwegen om zelf te bemesten.

Kunnen het hier uitrijden voor 1,80 exclusief arbeid. houd je bij 2,20/kuub 15euro "over".

Als het echt loopt doe ik 12minuten over een tank, meestal houdt het bij 4per uur wel op. Als je tussendoor een keer nieuwe olie in de pomp moet doen, snijfilter even leeghalen en een keer doorsmeren.

5000-6000kuub rij je niet alleen in de avonden uit guido. Ben je jaar rond bezig 😛
Koe
.
maartendankers
Hoevaak doe je nieuwe olie op de pomp Robert?
me
20 euro per uur ? .. In de verhuur erg lage prijs. Misschien loop je dan wel als grondwerker (waarvoor je trouwens meer krijgt ex btw als zzper) maar alles in de avonduurtjes is niet haalbaar, want na dag spitten en prutsen en nog effe dit en dat .. Ga ik niet graag de hele week van 9 tot 1 rijden en volgende morgen weer vroeg beginnen.

Voor het machinewerk moet je vaak effe een dagje thuis blijven .. Zoals het maaien, dus reken wel geld voor jezelf want anders kan je het ergens anders verdienen. Denk dat je ook voor 22.50 ex als 20 jarige bij een loonwerker op de trekker zit, hoef je nog niet eens gek veel ervaring te hebben ... Dan hou je 15 euro over waarschijnlijk.
fendt-412
gooi er af en toe een liter bij in. Als er geen druppeltjes olie meer komen maar belletjes die uitelkaar spatten. Zou het niet durven zeggen hoevaak we dat doen.

Als je een keer een dag goed aan het rijden bent sta je sowiezo een kwartier stil om andere dingen te doen dan alleen te rijden.
Pascal
@me

Quote:
*9 van de 10 keer zijn het er 6*

Dan heb je de overdruk ook wel maximaal staan of niet? 😛
ljdekker
@me, `s avonds ben ik er heel weinig. Als alle werk op avonden moest gebeuren schoot het ook niet op. Heb gewoon € 20 genomen, beetje ruim rekenen. Je moet het toch zo rekenen dat er ook vreemde arbeid op kan?? Als het goedkoper kan is het alleen maar winst. Een volwassen iemand met 30 jaar ervaring krijg je niet meer voor € 20 hoor.
me
Smeren en oliepeilen en volgooien doe ik meestal in de 5 minuten dat de tank wordt aangekoppelt en kan gaan rijden. Of als ik hem terug zet.... Vaak wel effe hekkie opendoen of iets dergelijk idd.
me
Die mening heb ik ook lj! Zoals te lezen is ...
Pascal : Tuurlijk overdruk op 0,6 bar, kogelkraan volledig open .. Hydro omzetten van de druk en al op -0.7 hebben als je bij de silo bent .. dat zijn volgens mij de dingen die gigantisch tijd besparen.
maartendankers
Oke, ja bij ons gebeurt dat dagelijks in het seizoen. Meestal smiddags even; ff olie op de pomp en de aftakas een beetje vet geven.

Maar jongens wees eens allemaal redelijk. Als jullie allemaal 20 of 15 euro per uur kunnen verdienen op een ander, waarom lopen jullie dan thuis rond?
me
Waarom niet, belangrijkste is toch dat er thuis brood op plank komt ? .. Ik loop thuis en krijg zat .. Maar heb nog nooit een uur geteld.. En loop ook zat voor andere en kan best rondkomen 😄!
ljdekker
nee dat kan niet, maar daarom is het niet verkeerd omdat als basis te nemen??
@dankers, nee de meesten hier kunnen dat niet verdienen, maar als je naar school gaat dan ben je ook niet altijd beschikbaar dus kun je ook niet altijd aan het werk.
DESLAGERURRE
goedkope broekie's 😉 ik neem nog wel wat meer 😃
me
Dat is het punt idd, zit op school en je kan niet 40 uur komen. Uren die wel kan worden meetal aardig betaald toch. Betekend lang niet dat je het overal krijgt, maar het is zeker te krijgen!
ljdekker
Ik kan het niet krijgen, wil het ook niet hebben thuis. Straks met overname gaat het wel over andere bedragen!
me
Idd, bent een goedkoop snolletje voor dat geld. Als je vrachtwagenrijbewijs hebt en gaat de bouw in zit je heel stukkie hoger .. Met mazzel krijg je nog je reistijd en pauzes doorbetaald!
DESLAGERURRE
't klokje begint te lopen als de bus begind te rijden :lol:
ljdekker
pas maar op dat je niet teveel verwend wordt slagertje, straks wil je alleen nog maar bij anderen werken hahahahaha
me
Op die plekken ben ik ook wel eens geweest. Alleen werdt er dan bepaalde tijd als reistijd genomen .. Niet dat ik over groningen terug naar huis ging 😉!
DESLAGERURRE
verwend ? hahah andermans rommel op knappen ?
fendtjuh
-0,7? Das ook wel heel veel ja 😃. Bij mij zit er al een rood streepje op -0,5 😛.

@LJ, tja dan ist ander verhaal als je het gaat overnemen. Ben ik niet van plan dus dan ga je er ook geen dagen voor 'niks' lopen zegmaar.

Tja moet soms wel dagje thuis zijn, maar als je jezelf verhuurt in de bouw oid, heb je dan iedere dag werk? Want dan ist ander verhaal.

@Robert, haha nee dat wordt wat te gek 😃 Maargoed, heb teveel naar onszelf gekeken daarmee, hier ist vaak de koeien weer verweiden dus kan er weer wat mest op. Plus eerste snee sleepslang.

Maar das idd lang niet overal zo.
maartendankers
Ik schrijf hier wel gewoon ieder uur op dat ik werk. Wil het bedrijf wel over nemen denk ik. Maar aangezien het bedrijf is opgedeeld in BV's zijn me ouders ook gewoon in dienst. Dus als ik iets overneem, dat is dat eerst dat van me ouders en dan zie ik wel wat me neefjes doen.
me
Das mooi makkelijk guido 😄! .. -0,7 klep los en gaan .. Gaat daarna heel rustig naar - 0,5 en dat is de waarde die je ook moet hebben met volzuigen.

Je kan iedere dag werk hebben, moet je wel net zin in hebben. En betekend idd niet dat je elke dag volledig de hoofdprijs krijg. En het is gewoon niet het mooiste werk, het werk waar aannemers geen zin in hebben zoals slopen of straten.
ljdekker
als ie dat zo ervaart slager.
@fendtjuh, waarom zijn familiebedrijven zo sterk? omdat niet alle arbeid wordt betaald. Wat hoor je van grote bedrijven in Amerika met veel personeel. Die zeggen in slechte tijden; moeten maar een paar mexicanen weg en we gaan meer zelf doen. Als ieder uur in de landbouw moest worden betaald was de boel allang failliet.

Niet dat mijn berekening er anders van wordt hoor, blij € 20 rekenen voor als ik een machine uitreken. Je moet jezelf ook niet rijk gaan rekenen.
ljdekker
@dankers, jou pa wordt er ook niet beter of slechter van als jij voor niks werkt, het bedrijf wel:P
fendtjuh
Nee klopt! Haha moet je idd zin in hebben, maar tis hier niet zo dat er bergen werk zijn dacht ik... Moet ook net de adresjes weten natuurlijk 😄

@LJ, dat zeg ik ook, daarom vroeg ik me ook die 20 p/uur af voor jezelf 😉 Al ben je dat zo kwijt voor een werknemer ja.

Jezelf rijk rekenen schiet je niks mee op... En 20 euro p/uur, onderhoud moet je natuurlijk ook nog doen en al die grappen, ook allemaal meegerkend voor de kuubsprijs?
maartendankers
@ljdekker

Indirect wel, ik kan savonds nog 4 uur mest rijden of zzp'er maakt langere dagen. En die is wel meer dan 5x zo duur als ik. En als het niet zo lekker gaat in de sector dan probeer je zo veel mogelijk kosten te besparen...
ljdekker
klopt, of de lonen voor de aandeelhouders naar beneden schroeven:P
ljdekker
@fendtjuh, onderhoud heb ik op 4% staan, van trekker en van tank
maartendankers
@ljdekker

Daar ga ik niet over 😛
ljdekker
nee dat weet ik wel, maar jij helpt wel opmaken hahahaa
maartendankers
Meeste wat ik op maak verdien ik thuis danwel niet op een ander.
DESLAGERURRE
@ljdekker

80% van boeren zijn zijkstralen/hufters en praten als kip zonder kop en hebben ook alleeen maar verstand .. JA ECHT VERSTAND VAN KOEIEN MELKEN ! .. EN NOG WETEN ZE HET BETER DAN ONS ! KNAP HE 😉 't is niet altijd feest hoor ..
ljdekker
op welk gebied bedoel ie dat?? Met melk ophalen of met silo`s bouwen of met nog wat anders?
DESLAGERURRE
allebij 😉 en met silo's bouwen het meest 😉
ljdekker
Maar wat moeten boeren betger weten met melk ophalen???
DESLAGERURRE
hoe als wij een vrachtwagen moeten besturen 😉
ljdekker
ooooooooooooh, hebt ze doar zoveel over te zeuren dan?? maakt mij allemaal niet zoveel uut, als ze maar niks raakt:P
DESLAGERURRE
nee valt ook wel mee ... maar je hebt er zeurpieten bij ...
ljdekker
die heb je onder vrachtwagenchauffeurs ook wel.
DESLAGERURRE
jazeker 😉 :lol:
fendtjuh
Wou net zeggen 😃 Der zitten me toch pipo's bij. Heb je een ruim erf maar moeten ze even ene paal in de gaten houden ist meteen geklaag. Terwijl ze wel volgas het erf af jagen.
fendt-412
of zeuren dat ze geen ruimte hebben. Dag ervoor stonden op die plaats twee bulkwagens naast elkaar. Hij denkt in zn eentje niet genoeg ruimte te hebben. Zit nog wel verschil tussen de chauffeurs 😛
Sommigen krijgen ze overal tussendoor, had je eigenlijk ook de trekker wel iets aan de kant mogen zetten of erom vragen.
fendtjuh
Hehe idd, sommigen zeggen van das een mooi erf, prima indraaien, hoor je de volgende ist weer niet best 😛.
maartendankers
Daarvoor zijn die trailers toch gestuurd 😃
eppo
haha jullie zeuren over de rmo chauffeurs, dat zijn beste chauffeurs, als je die italianen en russen ziet die aardappels komen halen dat is heel wat anders. van de winter het er een de trailer in baflo laten staan omdat hij dacht dat onze weg later een zandpad ofzo zou gaan worden 😃
maartendankers
Gelukkig komen er bij ons in de regel alleen maar nederlanders. En de meeste kunnen allemaal goed uit de voeten ook met ongestuurde 3 assers.
dx11
@maartendankers

Quote:
Daarvoor zijn die trailers toch gestuurd

Bij DOC niet 😛
maartendankers
Die rijden met ongestuurde trailers???
dx11
bij ons wel ja. Maar verder geen klagen over hoor.
Valtrapowerr
hier melkfabriek komt met een enorme vrachtauto.

in de winter en toe nu aan toe draaide die voor de stal, nu achter het pad verhard en klapt gelijk naar achteren en dan istie ook nog zo slim om over het zand te gaan rijden, nu 'afgebakend' met balen
DESLAGERURRE
lezen heren lezen 😉
Mc_douwel
hier kunnen ze ook allemaal komen en mijn kameraad mar klagen dat er geen ruimte is(vrachtwagen met aanhenger)ze komen hier ook oplegeer met 3vaste assen en zet hem neer waar die maar wil
dx11
Komt er geen BPW-tje onder?

Dikke puch heb je trouwens staan 😛

TractorFan kan jouw hulp goed gebruiken

Op TractorFan helpen gebruikers elkaar met het oplossen van technische vragen met betrekking tot Veenhuis. Ook staan er nu al 83 foto's van de Veenhuis Giertank. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Met jouw kennis en inzicht kunnen we ook deze site nét dat beetje beter maken. Help je mee? Maak dan ook een (gratis) account aan!

REACTIES
104
PUNTEN
0
WEERGAVES
6

MEER FOTO'S
MEER INFORMATIE