Krone Swadro

strak heur

@Valtrapowerr zker !!

:Ozij afleg

ik heb tog liever midden af leg

Mooie hark, zij afleg werkt ook erg goed/mooi!

ziet er goed uit

Stuuren de achter wielen van de hark?

ja

@thomas

hoezo?

zet je hele machine park ik de wax? meeste die ik ken doen alleen de trekkers helemaal, maar dus de hark ook jah?

alleen nu omdat hij dof is. normaal ook niet alles hoor

@thomas welke voordelen heeft een middenafleg volgens jou dan??

zij afleg is t handigste vindt ik!, kan je mooie dikke zwelen leggen.

@lintel

De hark is compacter bij middenafleg aan frame (vergeleken met zijafleg aan frame) omdat ze hier toch nog achter elkaar staan en dus meer ruimte innemen.

Verder slijt de rechter hark sneller omdat die meer gras te verduren krijgt en een groot deel ook op 1 plek.

@JohnDeere070 klopt dat is ook de reden voor een zijafleg

@HollandNew

is idd compacter. maar met midden afleg krijg je onwies veel kidden. en dan in het najaar heb je 50 kleine driet kidden. met een middenafleg hark je dan 4 werkgangen bij elkaar, en heb je nog maar een 13 kidden ofzo. dan kunnen ze sneller hakselen, en daardoor goedkoper.

dat 1x rond en je heb een ridder kla nu moet je ng 2x rond om een kidder te krijgen

en aan gezien ik met een dubbele baan heb
en vaak na 5 uur ng moet harken voor de vogende dag of s'avonds ng
moet je loonwerks wachten
wachten kost geld
en met een dubbele is 1 x rond en kla
en loonwerker kan der achter aan

@thomas

en dan van die kleine kidden maken, dat de loonwerker sneller wil, maar moet wachten omdat jij nog aan het harken bent? je moet het harken gewoon van te voren afhebben. en wat maakt het nou uit dat je 2 keer moet rijden voor 1 kidde. je kunt meerder werkgangen bij elkaar harken en daardoor minder, maar vollere kidden. hierdoor benut je de hakselaar beter. daardoor is het stukken goedkoper als met jou manier.

@thomas

maar de MEESTE boeren hebben het harken al klaar als de loonwerker komt!!

kan wel zijn ma wij niet en aan gezien myn vader het niet doet of wil doen

doe ik het en aan gezien dat ik dadelijk door start wil maken met bedrijf
heb ik liever 2 ele menents punt

en wij hakselen nooit
is veel en veel te duur
en word te fijn
gewoon opraapwegen

@thomas

Als je 10 Hectare moet harken dan moet je 10 Hectare harken, het gaat echt niet sneller als je dan met één keer rond al een wiers hebt..

@huub

Moet je even goed lezen wat hij zegt.. Hij zegt dat kan de loonwerker er gelijk achteraan..

Daar heeft hij wel een punt! Maar eigenlijk moet je dat al klaar hebben voor de loonwerker. En geef mij ook maar een middenafleg

hoe later je harkt hoe beter eigenlijk

want dan zakt de kidde niet in en kan de hakselaar sneller rijden.

@thomas


wat heeft dit er dan mee te maken, dat jij een doorstart wil maken? niks volgensmij. keuze verschil per persoon. dat maakt ook niks uit. maar in het najaar heb jij met je midden afleg, 5 keer zoveel kidden als wij met een zijafleg. gevolg, de cappaciteit gaat omlaag, en onnodig veel sporen van de opraapwagen in de wei. dat kost pas een bult geld, die uren die ze dan extra bezig zijn met oprapen. dus doe mij maar mooi een zijafleg, ik vind dat ideaal.

ja siegers, je kunt daar ook wel in overdrijven. als je een uur eerder harkt maakt naar mijn idee egt niet zo heel veel uit.

@wibe

dan niet maar als ze al nacht hebben gelegen..

@wibe

Jij kan wel goed rekenen, je gooit nou 4 breedtes op een zwad en anders maar 2, dus je hebt 5 keer meer zwaden??

En die opraapwagen kan over die ''kleine'' zwaden misschien wel 2 keer zo hard rijden, dus wat is dan de tijd besparing?

Blijft een oneindige discussie, je moet gewoon kopen waar je zelf aan gewent bent en fijn vind werken.

@Dirkisboertjee

Dat kan anders na het 2e rondje.. als het zo is dat de loonwerker meteen achter je aan komt dan doe je iets niet goed..

zo hele discussie hier over het harken ..jongens doe allemaal niet zo moeilijk laat de loonwerker harken ..probleem opgelost ..voor bar weinig geld kan die harken kunje zelf geen hark voor kopen ..

@wibe

Wanneer maak ij et poetsen af? Ik zag overal nog wax zitten..

Wat zit iedereen toch te zeuren, de hakselaar haalt je nooit in hoor. Als je altijd laat hakselen zou ik een zij-afleg kopen.

@egesink

@egesink

ik zag het ook al aan de onderkant en nog wel een paar plekjes. maar ook een deel daarvan is klei

@Dirkisboertjee

ik zeg toch ook niet dat ik 4 zwade bij elkaar hark? kan ook wel 5 als het moet. hoe harder je gaat rijden met opraapwagen, hoe meer vermogen dat kost. dat vermogen kun je niet meer gebruiken voor het oprapen/ snijden. lijkt mij dus dat de cappaciteit omlaag gaat.? zelde als met hakselaar. 2 de zelde hakselaars, 1 met 8 rijer en 1 met 12, dan heeft die meer cappaciteit.

Loonwerkerspraat Jehan

@JohnDeere070


als je zelf kuilt kun je beter wat dunnere wiersen hebben, je spaart je wagen er mee, en een paar liter diesel per bunder niet te vergeten

@dx11 maar je moet wel vaker rijden met dunnere wiersen

een groot nadeel van een zijafleg zijn de onegale wiersen die je er me krijgt

Tsja, maar als je een beetje kunt harken kun je best egale wiersen krijgen... Al krijg je het nooit zo netjes als een 4 elements hark.

Vooral de hoeken een keer goed aanhalen Maar mooie stukken gaan perfect met zo een. Hakselen gaat ook veeeel sneller met 12 meter op 1 wiers dan 6 op 1.

@jehan

hoezo van die proppen in de kiddes?

@jehan klopt. we hebben midden afleg maar is eigelijk te brede kiddes voor opraapwagen

@wibe er zijn maar heel weinig harken met zijafleg die mooie luchtige kidden maken ..vooral als het gras aan de taaie kant is heb je vaak last van proppen in de kidden ..wat heel lastig laden is

proppen hebben we bij ons volgensmij niet zo heel veel last van. Een middenafleg gooit het gras egt tegen elkaar aan, waardoor het iets luchtiger is dan een zijafleg. hebben thuis al een zelf een stuk geharkt, en wes de andere helf van het stuk. zat wel iets verschil in. dat wat hun hadden geharkt ging er iets makkelijker doorheen.

tussen hark en hark zit nogal verschil in ..ga zelf maar eens laden dan merk je het verschil pas ..boeren kunnen veel geld verdienen als ze de loonwerker die ook kuild laten harken ..cappaciteit van kuilen ligt vele malen hoger tegenover de boeren die zelf harken ..

ja, zelf kan ik het niet vergelijken. maarja, kost een bult geld dat laten harken. en zeker als ze voor 5 bunder moeten komen.

@wibe een bult geld dat harken valt mee ..vraag me af wat zon hark kost die jullie nu hebben ..voor dat geld kun je heel wat jaren laten harken ..

ik weet niet wat het kost. wat gaat harken je dan kosten per uur/bunder? scheelt dat hier men oom of men broer of ik hark. heb je de kosten van de persoon al niet.

Persoon al niet ? Als je dan wil harken ga dan bij een loonwerker werken .. Dan verdien je ook nog wat !

Zo'n hark kost een vermogen idd...

Loonwerker kom je al met al op 20-25 euro p/ha uit.

20a25 euro per hectare uit ? .. Hier gaat t met een 2 elements 8.5 meter kuhn volgens mij voor 65 ex ..En die doet zeker meer als 3 bunder int uur ! Kan je zelf niet voor harken, maar flexibeliteit van zelf harken is af en toe wel handig. Daarom houden we er goedkopere enkele bij! Een 4 elements zit op nog geen 100 euro per uur ..

Ja als je gras snel droogt in de rug duwen is wel makkelijk. Loonwerker heeft natuurlijk altijd wel groot materiaal. Die weten natuurlijk ook wel wat beste voor hun is.

toch zal hier de loonwerker ook wel even bezig zijn, al zou ik alle 20ha teglijk gemaait hebben zit ik van 's ochtends 10 tot 's avonds 8 ofso op de hark, hier achter de boerderij gaat het wel maar verderop zijn allemaal k*t stukkies eig. en ik ken hier eig. geen loonwerker die doet harken nja ons loonwerker wel maar die heb een enkele (altie die niet weg heb gedaan) dus dat moet je toch weer eerst alle kanten uithalen.

hier harken vrijwel bijna alle boeren zelf, ook met dubbele harken.

20 hectare harken kan ik binnen 5 uur klaar hebben. Hier kost trouwens het harken omgerekend per hectare/snee 8á9 euro.

als je laat hakselen kun je wel 4 van deze werkbreedtes aan 1 zwil leggen, laag die hakselaar er maar in 1 laag doorheen kruipen.. dat is uit eindelijk het goedkoopste

20 bunder 1 lange dag harken ? .. Met een dubbele crossen ze overal tussendoor .. Hier op natuurland doen ze met een 8.5 meter nog dik 6 bunder in het uur. Allemaal akkertjes etc! En een 4 elements heeft side-shift dus hoekjes etc is ook een eitje voor ze.

tja, de loonwerker zegt laat de loonwerker harken. de ene boer wil zelf harken, en de ander laat harken. meningen verschillen. dit jaar met de 1e snede. 25 bunder harken in 7 uur. kwam omdat het onwies hard waaide en ik dus maar 6/7 km per uur kon rijden. dan duurt he wel lang. maar hoop dat we met de nieuwe hark wel een 12 km/uur kunnen halen, met een grotere werkbreedt. dan kunne we wel cappaciteit halen

jaja, grote praatjes allemaal weer, maar ik ga toch geen 20 km met een prachtige 20 jaar oude claas hark rijden.

hogere versnelling gaat veeeeels te hard dus nu rijd ik precies goed, maar harken kost hier nou eenmaal veel tijd.

25 bunder in 7 uur ? .. Voor 7 uur x 35 euro ( trekker kosten met goedkope man ) Is al 245 euro .. al een tientje de bunder dus .. Geene wat je kwijt bent als je loonwerker laat komen de bunder ! 35 euro verhuur je je normaal mee met trekker en man ( Trekker zoals wij hebben, stuk ouder als die van jullie ! ) Dan hebben we het over de kosten van je hark nog niet gehad ! Aan en afkoppelen of een gebroken tand .. Afschrijving eventuele rente etc nog niet eens gehad !

Niet om het een of ander .. maar reken ook gewoon effe mee .. Wel super mooie hark en mooie hark combinatie trouwens ! Zou je misschien zelfs wel loonwerk mee kunnen doen! Weet niet of er al veel bij jullie i.d. buurt zitten ?

@me


Waarom?

Als de loonwerker het persen/oprapen/hakselen ook doet dan zorgt ie wel dat 't geharkt is..

Omdat meestal iedereen wil harken ! En je het af en toe al op zwad wil hebben zodat het niet teveel meer droogt .. wij hebben 2e hands enkele hark gekocht van taarup .. een goeie waarmee we aardig wat zouden kunnen harken als het zo uitkomt .. Als het teveel is of we hebben geen zin gaat de loonwerker het zoiezo doen ..

Tientje de bunder? Dan verkopen wij de hark ook meteen

Hier kom je op zo'n 20 uit door de loonwerker, 5ha p/uur genomen. Gaat wel sneller met grote stukken dus dan wordt het nog wat goedkoper. Hectareprijs + uurprijs.

Niet zo gek vind ik, zo krijg je er nog wat voor terug als je je land op orde heb en de draden en hekken los enz !

haha geen zin, wat is dat nou thom?

personeels kosten hebben wij dus niet. dus word al eens stuk minder. harken met de 305, dus dan word het al wat anders als 35 euro per uur.

Hoeveel bunder doe je met een 8.5 meter middenafleg hark per uur?

Personeelskosten heb je niet .. Oke .. Dan mag je hier ook wel komen hobbieen .. wanneer jij aan het schudden bent ga ik mezelf wel verhuren voor heel ander bedrag !

Ligt eraan... dat ding van wieringa 7 op echt mooie stukken.. Maar das lang niet overal zo.

Haha hier mag je ook nog wel betaald hobbiieen, das beter als bij die kniepstuver van een thom

Bij ons meestal 6 per uur.. a 67.50 ex reken maar uit ! Boeren in de buurt met nieuwe hark die het voor minder dan 50 ex doen ..

Vindt het rare bedoeling, niets voor jezelf rekenen .. zijn misschien wel flexibele uurtjes mara je houdt al gauw 10 of 12.50 over bij een loonwerker wit ..

Haha mooi gek dan. Kun je nooit echt wat mee verdienen. Das niet veel vind ik...

Weet ook niet hoe sommige zichzelf voorrekenen ! En geen zin is groot woord .. maar af en toe haal je teveel op je nek en dat moet je niet willen .. Als de rest daarmee in de soep loopt moet je niet zelf willen harken .. kan je beter zelf balen wegrijden daar valt veel meer mee te halen !

Prijzen trouwens van vorig jaar ..

tja, je moet toch wat doen voor je vader maar laat de kosten dan eens een 50 euro per uur zijn, wat het toch niet is. ga uit van minimaal 5 bunder per uur, is dat een 10tje per bunden. ik weet niet wat de loonwerker kost, maar kan toch niet veel goedkoper lijkt me.

Daar ben ik het mee eens ! En het is ook mooi werk om niet te vergeten !

Hoe komt iedereen bij van die lage kosten? Lichte werkzaamheden met alleen onze trekker is ook al gewoon 32.50 of tegenwoordig 35 euro per uur ex btw met man.. Zet alles maar is op een rijtje wat deze hark kost etc .. Mag je heel wat harken om op een 10tje te komen..
Loonwerker kost bij ons met dubbele ook ongeveer 11 euro en een beetje.. laat staan als het vlot werkt met een 4 elements .. Dan komt het onder 10tje ..

haha grapjurk, de loonwerker doet dat natuurlijk niet omdat het in deze hele omgeving kleine stukjes zijn!

Ja grapjurk ja .. Je hebt nog nooit naar prijzen gekeken en vergeleken of het uit kan dus wie is er een grapjurk ? Hark gaat er met geweld overheen .. En hier zijn zat natuurstukken met akkertjes waarop het ook voor geen meter doorwerkt .. en nog 6 bunder per uur .. Tevens hier ook zat stukjes die de 2 bunder niet redden ....

Simpel zat, mannen doen niets anders en zijn er stuk handiger mee .. Leuk om zelf te doen! Vraag is of je het wel zelf moet willen doen, hebben weer oudere goeie enkele gekocht dit jaar om af en toe flexibel te blijven ...

klanten van mij betalen tussen de 8 en 20 euro per hectare. ligt helemaal aan de verkaveling en waar de loonwerker mee komt. als je op 8 euro zit, dan moet je flink kunnen rekenen als je daarvoor zelf kunt harken......
als je 15 euro betaald per hectare en je moet 120 hectare harken, dan is dat 1800 euro per jaar. als je daar afschrijving/rente en de directe kosten van de trekker van kunt betalen....
en neem maar van mij aan dat menig boer hier in de buurt nog geen 120 hectare moet harken maar wel een nieuwe 2-elements hark heeft...
dan wordt het weer hobby....

apart om wéér te lezen dat het uitkan (zo zegt men hier....) maar niet eens weet wat een loonwerker kost.....

we hadden het er laatst over dat wat ons de aanschaf van de oude hark min de inruil wat we er nu voor kregen. dan kwamen we op een 350 euro volgensmij wat ons die hark had gekost per jaar. we harken een goeie 100 bunder per jaar ongeveer?? dus dat is dan 3.5euro per bunder. nog wat onderhoud erbij, dus laten we 5 euro per bunder aanhouden. en wat kost de trekker per bunder? 20 euro per uur??(zonder personeels kosten). 20/5 bunder per uur minimaal, is dus 4 euro per bunder. 5 4 is 9 euro per bunder. kan een loonwerker het denk ik niet veel goedkoper voor doen.

Juist heersink, apart dat het uitkan en niet eens weet wat de kosten zijn. Een dubbele kan mijn ogen wel sneller uit als een enkele.. Als je eigen uren en trekker meetelt ben je wel veel effecienter bezig natuurlijk!

20 euro per uur voor een trekker vindt ik dus erg laag .. Of het nou de 305 is .. en zeker de 311 is erg laag .. Moet zeggen dat die kosten per jaar wel laag zijn dus dat is wel een goeie aanschaf geweest ! Als je dat weer red is dat wel mooi!

En weer tel je jezelf niet mee, als je trekker wil rijden kan je er ook nog geld mee verdienen als je bij andere boer of loonwerker rijdt !

ik moet zeggen dat 350 euro per jaar wel erg weinig afschrijving is! als dat zo is hebben jullie goed gehandeld! ik denk dat de meesten rond de 1000-1500 euro per jaar zitten.

@me;
eigen uren rekenen blijft een probleem voor boeren. ze werken liever thuis voor weinig dan bij een ander voor meer.
maar ik ken de situatie bij wibe wel een beetje, arbeidsaanbod is vrij groot, dus dan is het moeilijk om arbeid te rekenen. hobby hé?

Blijft idd een probleem, maar als je ergens anders loopt of bij loonwerker op trekker zit wordt je wel betaald .. Zelf klote als het niet uitkan begin ik niet aan. Kan wel zo zijn dat hoe meer uren de trekker draaid hoe rendabeler het is .. Maar dan harken wij zelf de prutshoekjes of de kantjes wel een keer daar valt meer mee te halen.

Arbeidsaanbod zal wel groot genoeg zijn ja, en tuurlijk iemand die dat prachtig vindt hoeft niet betaald te worden .. Maar dat zijn vaak van die dingen waarvan ik vindt dat je niet vanuit moet gaan bij aanschaf van machine.

@heersinkvoedertechniek

ja, je weet zelf dat we thuis met genoeg jongens zijn, en men oom komt ook graag helpen. dus het is meestal een van de jongens wie op de trekker zit, men vader alleen als er niemand thuis is. bemesten net zo, doet hij ook nooit. hij heeft sinds we de 311 hebben 2 tanken gedaan, daarna nog niet weer. die 350 vond ik ook zeer laag. reken er dan nog een 150/200 aan onderhoud bij, beetje vet, meer komt er ook niet bij. zal met de nieuwe hark nog wel eens meer kunnen zijn. maarja. en als je zelf wil harken, moet je wel een dubbele hebben. met een enkele ben je dan veel te lang bezig, en bel je alsnog de loonwerker. 20 euro per uur te laag ME? maak er dan 30 van? kom je nog op 11 euro per bunder uit. en dan heb je het volgensmij aardig ruim aangehouden. en de hobby en de vrijheid van zelf harken is ook altijd fijn.

Jongens wat doen we toch moeilijk, als hun het mooi vinden om zelf te doen, laat ze het dan lekker zelf doen.
Waarom gaan we voor een ander uitrekenen of het nou wel of niet uit kan? hebben ze zelf goed genoeg over na gedacht neem ik aan.

en anders, een hobby mag geld kosten..

Hobby mag geld kosten ! Leuke hobby dan zo'n boerderij waar je met het hele gezin van moet vreten !

Wel gelijk dat flexibel zijn met zulk werk wel belangrijk is!

@wouterk

ben ik met je eens, niet zo moeilijk doen, je eigen uren rekenen kan ook lang niet altijd, en als je het wel altijd doet, hoe doe je dat dan met bijvoorbeeld het aanvegen van het erf het netjes houden van je schuren etc.....

@ Me

Misschien moeten sommige hier eens gaan leren zich niet zo te gaan bemoeien met andermans zaken, jullie kunnen immers ook niet in hun portemonee kijken.

35 euro is ook niet veel Thom. Diesel kost ook al bijna 1 euro/l. Met wat zwaarder werk zit je zo op 15 liter/u. Eurotje of 7 afschrijving, verzekering onderhoud en dan moet je er zelf nog wat aan over houden

in dit geval met harken als je bij de 311 kijkt gebruik je een 6 liter per uur volgensmij. das een euro per bunder ongeveerl. das ook niet veel.

@Maarten, die deere van hun zuipt max 12L p/uur dacht ik, dus das zegmaar 11 euro, 5 euro afschrijving, 2,5 euro onderhoud is samen 18,5, met 20 kom je een heel eind. En dan zelf 15 p/uur, vind ik al met al niet zo gek... Want der zijn zat klussen waar je geen 12L gebruikt...

6L p/uur??? Das wel heel weinig moet ik zeggen!

@Wouter, heeft niks met bemoeien te maken, gaat om de discussie hoeveel het allemaal kost en wat de loonwerker kost... Hobby daarbuiten gelaten, puur economisch gezien en das niet zo raar...

Als boer kun je idd niet alle uren dik rekenen want dan kom je gewoon nooit uit.

6l per uur ja. met de 311, aftakas op 1000. kun je zowat stationaar harken 305 zal nog wel eens meer gebruiken, maarja.

ik vind dit altijd wel mooi van zulke discussies. word je nooit dommer van

@wouterk

Weet niet wat jouw probleem is, ik vraag toch ook niet wat deze hark kost etc ? Zijn discussies waar iedereen zijn reden voor heeft .. En misschien zie ik het wel verkeerd? Ik noem mijn beredenering en vindt zulke dicussies vaak de betere en leukere discussies hier op tf .. dus als het jouw neit zint dan kijk je effe op ander topic! Neemt niet weg dat deze boer het dik voor elkaar heeft!

Idd maarten, 35 euro is ook niet al te veel .. maar voor een oudere trekker zoals wij hebben en het wat lichtere werk vindt ik dat vrij reeele prijs.
Eigenlijk kan je beter los in de bouw lopen want dan beur je gewoon 25 ex en heb je alleen een bats nodig. Maar dat is allemaal niet te vergelijken.
Wij zijn eigenlijk aan onderhoud (olie banden etc, kapotte radiateur, lekke koppakking en kleine dingen zoals keer airco afpersen ) Niet boven de 2 euro per draaiuur uitgekomen. Simpelere dignen doen we dan ook zelf! Die uren moet je ook meetellen. Dus voor het gemak 4 euro aanhouden. Nog keer 12 euro diesel en 4 euro afschrijving per draaiuur .. Zit je alles vrij ruim genomen op 20 euro ex. En dan was die radiateur en kopakking nog aardige tegenvaller want dat mag eigenlijk niet gebeuren ..

Ja oke het hangt idd ook van het werk af. Als je een 100 pk trekker vol aan de bak zet haalt ie er ook wel 20 liter per uur door, dan kom je met die 35 euro niet uit. Los verhuren kan vaak eerder uit dan je met een trekker en machine verhuren, dan heb je ook geen risico dat er iets kapot gaat oid. Maar tis maar net wat iemand zelf wil

Is idd net hoe het loopt .. Kom met maaien bij de krone volgas (Natuurlijk niet het volle vermogen maar kan wel merken dat je wat mee hebt in flinke snede gras .. ) Niet boven de 12 liter uit .. En met de vaste tand of dergelijke als ik volgas ga ook niet. Valt echt alles mee met dat oude ding van ons ! Mesten met zo'n tank als jullie hebben zaten we rond huis op 8 liter ...

Idd nu neem je risico, dat is anders niet nodig .. maar als het meezit met het werk dan hou je vaak paar euro meer over als dat we nu rekenen !

is hier ook rou land he, bje ongerept en ongelijk, slootjes, dammetjes, greppeltjes.

en ik ga niet laten harken. want dichtsbijzijnde loonwerker heb geen hark en anders moet er een van verweg komen en dan lopen de kosten ook al lekker op.

en vergeet je arbeidsvreugde niet he!! jullie rekenen alleen maar, tuurlijk kun je in die tijd weer zoveel koeien meer melken, en nog een paar meer en nog een paar en dan??
waar moet je dan in investeren? in een nog grotere stal?
is toch veel leuker als boer zijnde om weer eens een machine ofso te kopen.

Dit heeft helemaal niks met bemoeien te maken, al koopt een boer 3 4-elements harken en harkt hij per jaar 20 hectare bij elkaar, het zou mij een worst zijn.

maar als hiet gezegd wordt dat het LATEN harken bulten geld kost en dat het zelf doen makkelijk uit kan terwijl ze totaal niet weten wat het kost, dan is het vragen om reactie.

Ik verbaas mij erover hoe makkelijk dat boerenjongens zeggen dat het bij hun zelf uitkan. zonder dat ze enig idee hebben wat het kost bij een loonwerker of hoe ze een simpele (REEËLE) berekening van hun eigen kosten moeten maken. Bekijk maar eens de rekeningen van de laatste jaren van je mech.bedrijf, pas dan zie je wat een machine echt kost, want ik lees hier vaak alleen maar aan-names.

Als je het mooi werk vind, oké,
als je loonwerker niet kan harken oké,
als je denkt dat het geld opleverd oké,
maar zeg niet dat het altijd goedkoper is als je het zelf doet, daar zal je eerst de feiten voor moeten kennen!

maar je hoeft er toch ook niet te verdienen aan het harken? iedereen rekent er dan nog weer een 15 euro bij op voor jezelf. maar de winst moet volgensmij van de melk komen. harken kost toch zowiezo geld. kun je zeggen dat je die uren wie je aan het harken bent ook in de stal kunt zijn. maar wat moet je toch al die uren in de stal? moet je al weer meer koeien houden, en heeft ook niet elke boer zin in. en ik doe het maar al te graag

dat klopt precies, je hoeft er niks aan te vedienen, als je het mooi werk vind, dan moet je het vooral doen! maar als er hier van allerlei onzin wordt gezegd en aan-names die niet kloppen, dan is het vragen om een reactie.
het is idd ook erg mooi werk.

veel goedkoper als de loonwerker is het niet, en hoeft ook niet. de 1 betaald 40 euro per maand om naar een concert te gaan ofzo, de ander geeft dat liever extra uit om zelf harken, omdat die dat mooi vind. als je egt geld wil verdienen moet je ook geen boer worden. je doet het omdat je het mooi werk vind, niet alleen voor het geld. dan kun je beter wat anders gaan doen.

Zo per uur/ha is het inderdaad mooi dat het goedkoper is. Bent alleen helemaal niet meer flexibel, we wonen wel in nederland, er zijn jaren bij dat de snedes gevangen moeten worden tussen de buien door. Kun je wachten en gaat de kwaliteit van het product eventueel achteruit. Hoe bereken je dit?
Er zitten boeren tussen die niet de helft maaien, maar toch besloten hebben om alles maar los te maaien. Loonwerker belt op dat ze 3uurtjes later komen, 30graden met brandende zon. Is de kuil niet meer te verdichten omdat het zo droog is. Het gaat niet zo per definitie, maar je bent niet de eerste en de laatste die het overkomt. Je kunt alles zo berekenen als je zelf wilt. Maar goed ruwvoer betaalt zich ook indirect terug. Vind kuilen zelf mooi werk om het een paar dagen te doen. Afwisseling maakt het mooi en hebben aardig capaciteit. Al zou de loonwerker hier ook erg snel kunnen werken omdat de verkaveling uitstekend is. Is loonwerk misschien goedkoper, staat nu alleen wel een 10tons shovel op de kuil die een ladewagen hoeft bij te houden. Kuil zit kneitervast. Je hebt zo 15-20% voederwaarde verlies bij broei. Reken dat maar eens in geld uit, het kan alle kanten op.

Keer een kleine snede vangen of een wei kaal maaien is ook duur als je de loonwerker laat komen, per ton of per kgVEM valt een loonwerker dan duurder uit. Een boer met eigen mechanisatie drukt een aantal slagen vet in de machine, gooit de tank vol en kan aan het werk. Extra kosten zijn minimaal vergeleken met loonwerk.
Ik denk dat je bij loonwerk meer voor massa gaat ipv kwaliteit.

En je moet het niet alleen verdienen in de stal, je moet eerst goed ruwvoer hebben, zodat je minimaal krachtvoer hoeft aan te kopen om toch voldoende melk te produceren. Krachtvoer aankopen is veel fosfaat aanvoeren en kun je later ook nog eens af laten voeren.

Je kunt alles elke kant op beredeneren. Maar het is ook mogelijk om op de ene kostenpost 1cent meer uit te geven waardoor je op de ander 2cent terug kunt verdienen.

Zelfde als met loonvoeren, voor melkkoeien mengen zal in veel gevallen goedkoper zijn dan zelf voeren. Maar wanneer je ook wilt mengen voro jongvee worden het dure minuten. Dieren krijgen vaak slap najaarsgras, kun je bijvoorbeeld stro bijmengen, een goedkoop product maar geschikt voor die dieren. Kost je misschien een kwartiertje extra per dag, op deze manier kun je wel met minder ruwvoer af. Zou je kunnen laten drogen en laten persen tot krachtvoer. Zie het komend jaar wel zitten om najaarsgras te drogen tot grasbrok, even kijken wat de prijzen doen. Op die manier zou je wel goedkoop krachtvoer kunnen telen, wordt dat gras ook nog eens goed benut.

@fendt-412


Ik weet niet hoe het bij jullie is, maar hier hebben de loonwerker enorme overcapaciteit en is de planning van de loonwerker NOOIT een probleem!

Zulke "nadelen" van loonwerk worden altijd aangedragen door boeren die het machinewerk zelf doen..

Het zelfde met voeren in loonwerk: "Dat kan niet bij ons, wij hebben een U-stal"

klinkt als een antwoord van mij.
soms moet je een dubbeltje investeren om een kwartje te verdienen.
ik zie hier trouwens veel boeren zelf inkuilen en daardoor duurt het veel te lang, waardoor er een te droog product ontstaat, dat zie ik vaker dan bij een loonwerker die inkuilt. overigens is het wel vaak een combinatie van harken en inkuilen. ik denk dat het een rare combi is dat de loonwerker harkt en je zelf kuilt of andersom.
En ik probeer al jaren (onderandere op TF) te vertellen dat goed ruwvoer DÉ basis is om goed te boeren.... dus we zijn het eens....

maarja...nu het voeren....
ik voer op steeds meer bedrijven het jongvee, een apart rantsoen dus, waarom zou dat duur zijn? als je zegt dat je per dag 15 minuten wijt bent, ik ben gemiddeld 3,5 minuut kwijt voor het voeren van jongvee/droogstaande koeien. gras hooi mais mengsel.

Dat was ik nog vergeten, zelf ben je juist niet flexibel omdat je dan maar gewoon een keer moet beginnen te harken/oprapen omdat je het anders niet wegkrijgt..

bij jullie stikt het inderdaad van de loonwerkers.

Hier kan het nog wel eens druk zijn met de eerste snede. Wieringa was wel eens dag en nacht aan de gang met 3hakselploegen. Laten ze je vriendelijk aansluiten achter in de rij. Meeste loonwerkers hebben hier in de buurt iets van 4opraapwagens. Zitten wel boeren tussen waar ze een hele dag aan de gang zijn met twee wagens. Kom jij nog een keer aanzetten met 60hectare, kunnen ze ook een dag voor uittrekken. Mag jij morgen wanneer het regent? Zon luxe is het hier niet dat op elke hoek van de straat een loonwerker zit die voor een vriendenprijsje komt. Zo verziekt is de markt hier nog niet.

ben niet tegen loonwerk. Vind het mooi om zelf te doen, maar nog 40jaar lang, dat niet denk ik. Met arbeid is het nu nog rond te zetten, als dat anders geweest zou zijn zou de loonwerker hier ook wel zijn gekomen denk ik. Zou ik ook niet grote problemen mee gehad hebben. Alleen op deze leeftijd vind je het nog mooi om hele dagen op de trekker te zitten.

Tja maar dát ligt aan jezelf. Loonwerker heeft bar veel capaciteit, als je op tijd belt is er bijna altijd tijd. En al komen ze dan een uur later, als je er zelf 5 of 6 uur langer over doet heb je alsnog een beter resultaat....

Kuil is veel sneller dicht, je kunt ook alles in een keer plat maaien enz. Alles heeft z'n voor en nadelen.

@fendtjuh


Juistem

als je zo gaat rekenen.........dit kan niet uit en dat kan niet uit, kun je beter stoppen met boeren
soms moet je dingen gwoon doen! rekenen achterop een sigarendoos en niet meer.

je moet natuurlijk ook kijken als je alles uitbesteedt of je zelf dan wel wat te doen hebt. Want als je bijvoorbeeld laat voeren door een loonwerker en je blijft zelf een uur langer in de keuken zitten, dan heb je een duur uur

mooie discussie hier zo

Wat is ow mening dan Jehan?

@wilminkje

haha idd :lol:

ach het zal wel niet uit kunnen maar mn pa is al 30 jaar boer, en die is nog niet failliet gegaan van het werk allemaal zelf doen dus.

en bovendien zijn de meeste mensen in deze mensen niet objectief. leg een persoon niet uit de landbouw deze berekingen maar eens voor.

@Groothengeveld mijn menig is laten harken door de loonweker ..en weet je waarom.. als de loonwerker zelf harkt dat kan er sneller gekuild of gehaksled of geperst worden ..wat je aan harken kwijt bent aan kosten ..verdien je met zneller kuilen dubbel en dwars terug

@jehan Kan ik me iets bij voorstellen.

kan er over mee praten heb het sinds we de 4 elements hark hebben vaak genoeg mee gemaakt

En hoe gaat dat dan met die rot stukjes? Zoals bij ons in 't vree?

Hier gaat het mooi als we het zelf doen. Ligt vooral aan het bedrijf of het zelf doen kan of niet. Er zijn lui die beweren dat de loonwerker goedkoper is en dat zal bij sommige werkzaamheden ook wel zo zijn. In ons geval kost het zelf doen geen geld maar het brengt ook niet veel op.

wij harken zelf gewoon!! me opa aan het werk zetten met harken. dan kuil los maken( als dat niet gedaan is) en dan an veur trekker klaor maken en haal ik trekker van buurman op. dan in kleine 15 minuten zijn we allen aan het werk als het mee zit

Wij harken ook nog zelf. Met een 1 elements Claas. Maar onze Loonwerker heeft sinds kort een 4 elements Krone gekocht. Ben benieuwt wat we nu gaan doen.

@Groothengeveld rot stukjes gaat prima als de wei maar breder is dan de hark dan is het no problem

is vaak zo johan Hoe wil jij een wei harken die smaller is als de hark ?

@wouter Met de hand hark

dan kunnen we altijd nog met 2 elementen harken wouter we zijn niet voor een gat te vangen

Je kunt 2 elementen opklappen en uitschakelen en dan met de andere 2 doorharken? Slim uitgedacht.

Moar ai'j een kleinen timp hebt dat wordt al moeilijk denk ik. Kun niet alles hebben hè

uit schakelen niet ze blijven alle 4 draaien als het moet kunnen we zelfs 1 element laten harken

verwijderd

scheupkes injagen

@jehan

wordt duur harken als je met 1 element op de grond bent

@rj Hebt al beumpkes zat

verwijderd

Moet idd in de stal verdient worden .. En dat ligt ook bij goed voer. Daarom doen veel boeren ook zelf kuilen .. als je af en toe ziet wat voor licht trekkertje op de kuil staat en waarmee het gras wordt weggereden zie ik liever loonwerker komen met een trekker van 13 ton.

En iedereen zegt het is mooi en je bent flexibel .. Ik denk dat goeie afspraken het halve werk is! Dit werkt ook top voor de loonwerker en zo zullen ze je nooit achteraan zetten. Tevens heeft een loonwerker idd super spul en vaak ook overcapaciteit idd. Zeker met harken .. En dat de kwaliteit minder in ? .. Geloof ik niets van .. Een loonwerker die 10 uur opt daggie met hark harkt .. Die doet t netter als menig boer in mijn ogen !

Denk idd dat het niet stom is om zulke discussies hier te voeren .. Het is wel zo met dit werk dat je aardig weersafhankelijk bent, zelf in de hand houden en goed spul hebben is wel handig ! Maar iedereen doet net alsof het niets is, wat schrijft een mooie dubbele nieuwe hark de eerste 4 jaar af ? Alternatief zoals deze, die 20 bunder gedaan heeft is wel top !

das waar als ik sommige bezig zie, maar ik zie ook een hoop nette harkwerkzaamheden! hier thuis vind k ook altijd wel redelijk netjes, en bij een boeren aan de weg is het ook netjes dusja.

ook gewoon goed spul kopen waar je weinig onderhoud onderhoud aan hebt. ook niet nieuw, zo'n demo scheelt nog heel veel in prijs, en het enige wat je er aan ziet is dat de tanden niet meer mooi in de verf zitten. we hebben hier 1 keer wat laten harken, en de ander helft zelf. maar er zat weinig verschil in zeiden de jongens. en bij huis moet het niet te hard gaan, anders kunne ze het op de kuil niet bijhouden.

trouwens, met deze hark kun je ook met 1 element opgeklapt nog harken. met kanten harken wel handig.

@wibe

we hebben hier 1 keer wat laten harken, en de ander helft zelf. maar er zat weinig verschil in zeiden de jongens. en bij huis moet het niet te hard gaan, anders kunne ze het op de kuil niet bijhouden

Dan ben je echt duur bezig. Loonwerker laten harken en zelf een grote hark er hebben staan. Heb je 40 ha los liggen ofzo???

Daarom goeie oplossing om een demo te kopen ! IS de kop er al af ! En als jij 2 rondjes rijdt zit er ook minden verf aan je tanden !

@bloazenkeerl

dat kwam door samenloop van omstandigheden. en dat was vandaag maaien, volgende morgen 1 keer schudden en 12 uur hakselen. nou dat kon men vader toen alleen ook niet zo snel klaar krijgen. soms moet je wat. en een demo scheelt te veel. met de trekker ook. voor dat verschil konden we deze hark makkelijjk betalen

ok plausibele reden

Dat is ook een nadeel van eigen mechanisatie, dan moet je eigenlijk, anders kost het twee keer geld..

Ja dat weet je van tevoren. Voordeel is wel dat je zelf een stuk flexibeler bent en aan de gang kunt wanneer het gewas optimaal is.

En die flexibiliteit kan het verschil maken tussen een goede oogst en een wat mindere oogst en dat is ook wat waard.

zo heb 1 dag niet gekeken ben nu al (voor mijn gevoel) een kwartier aan het lezen gweest.

@huub

dat klopt. dat is misschien ook wel een nadeel. maarja, zo vaak komt het niet voor. en als je de hark niet gebruikt, gaat het ook niet kapot

@heersinkvoedertechniek


Leuke discussie dit, maar je kunt idd alle kanten op rekenen. Ik zal ook even wat getallen uit mijn duim zuigen: Hoeveel hectare harkt een loonwerker per jaar met een simpele dubbele hark? 1000? en om de hoeveel jaar ruilt hij de hark in? 6? Ik noem maar wat, dat is dus 6000 bunder, dat moet die boer met z'n 120 bunder per jaar dus ook kunnen halen als die geen domme dingen doet en een vetspuit heeft en af en toe ook gebruikt. Dan kom ik op 6000/120= 50 jaar om de hark af te schrijven. 15000 euro delen door 50 jaar is 300 euro afschrijving/jaar en dan heb ik nog geeneens restwaarde gerekend, dat is dus allemaal pure winst

@hobbyboer

ja die berekeningen van jou daar moet je het van hebben

50 jaar met de zelfde hark, dan ben je zelf ook een dikke hark

Denk dat je dat wel serieus moet nemen ! Want 50 jaar red die nooit .. en 15000 euro koop je geen nieuwe dubbele voor ! .. Zegt genoeg dus !

hij zal wel een nul verkeerd hebben gezet, nieuwe hark van 150 000 euro en 5 jaar gaat die mee, of heb ik er ook geen verstand van ?

15000 heb je volgens mij wel een nieuwe dubbele hark

een hark is dus de minst rendabele machine op een boeren bedrijf

als een loonwerker iets goedkoop kan is het wel harken, en de hakselpiloot-harkpiloot communiseren altijd met elkaar dat de wies optimaal ligt om te harken dit scheelt je zeker minuuten zo denk ik er over !

@heidewoud

klopt volgens mij kan je dan wel een nieuwe krone kopen zoals hier op foto